Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Гудвин]

и кстати - какой смыл обрабатывать срез стволика?
он же не нарезной!!!!

[Toto_G]

Куча - она многофункциональна обширна и нифига не мала... в нее все влезут

у вас на зелёнке своя куча )) "тетенек и дяденек"  вкурсе

...в порядке бреда - прокати шар через стволик.. поставь стволик со вставленным шариком торцом на стекло, разверни казёнником вверх - посмотреть - стволик вообще-то цилиндрический на выходе?! ..ну и попробовать в кучу тряпья\газет\поролона отстрелять - на предмет: какие шары выходят из ствола - деформации\расколов нету? ... как сказали выше - зажать в тисы и вдвоём отстрелять - посмотреть, насколько ствол при стрельбе люфтит...

прокатывал. идёт отлично. а если катнуть в поставленный вертикально стволик шар и закрыть пальцем верхнее отверстие, - то зависает ). то есть самого стволика геометрия отличная.
в картон отстреливал - нормальные шары на выходе.
в тисы это я и зажимал ). это с ними такая картина. точнее, сначала с руки отстрелял и получил эту картину, потом испугался очень за своё здоровье (у меня разряд по пулевой стрельбе) и зажал в тисы. картина точно такая же.
Про "вдвоём отстрелять - посмотреть, насколько ствол при стрельбе люфтит" не понял. зачем второй? и как люфт при стрельбе измерить?

Тото, ты не пробовал базовый стволик поставить

пока в плане , когда другое не поможет   

 Есть ещё 2 ньюанса, в которых я пока нуб. а именно
1 я поставил такую штуку
http://www.khmountain.com/airsoft/images/VF214.jpg
хотя не знаю точно как и на что она влияет

2 очень напрягает геометрия дульного среза стволика



при излишнем давлении на выходе получается в этом месте камера с повышенным давлением, в котором оуенная турбулентность. и шар сбивается
зы. это и ответ на вопрос Гудвина .
Это теория, да, на русской зелёнке она хорошо обжёвана.

А практика - поставил щас цилиндр с дырой, собрал. Но отстрел придётся до завтра отложить. "Бывает тупо негде" 

ЗЗЫ. не, на выходе шары точно не колятся. На мишени и на двери, на которой висела мишень все ровные , аккуратные дырочки.
А вот после удара колятся от 30 до 50 процентов шароф  , чесно говоря, не ожидал. с учётом того, что шары вроде не кал, и дверь из двп, поклееная толстыми обоями.

PPPS/ отстреливал с выкрученым в 0 хопом. но валик всё равно в стволик мал выглядывает.

[Froggy]

...Про "вдвоём отстрелять - посмотреть, насколько ствол при стрельбе люфтит" не понял. зачем второй? и как люфт при стрельбе измерить?
.................
2 очень напрягает геометрия дульного среза стволика
................

один стреляёт, другой пырится.. :-)) ....как вариант - два маркера\карандаша перпендикулярно стволу и друг другу - на хомуте на конец ствола, два листа бумаги - чтоб чертило зигзаги по горизонту и вертикали...
........................................
... карандаш, заточенный в точилке под конус и кусочки наждачки  от нулёвки до 600 - и "огонь добывать", крутя ствол меж ладошек, карандаш с наждачкой - коленками зажимаешь... :-)... если ступенька большая - овальным надфилем аккуратно пилить - я так растачивал после укорачивания стального стволика под калаш.. в стволик - затычку из бумажной салфетки - чтоб опилки по всему стволу не расплескало...

[Dr.Cox]

имхо, лучше сначала с базовым попробуй,а потом уже принимай решение пилить/сверлить/шлифовать тонкий. а то если не в стволе дело, то зазря его покоцаешь.

[Toto_G]

ну это уж совсем вариант "на коленке".  я так не могу  , стволик за 100 баксов и так его неуважительно ))

народ вообше отпиливает  тупо ножовкой и снимает фаску маленько. и всё. я вот пока ещё думаю - не снести ли токарю на отрез. он же и фаску снимет. Всё-таки стволик на марксменку типа обкатывается ).
а если на коленке, то фаска снимается сначала шарошкой , зажатой в дрели, а потом штангой ГРМ из двигателя ГАЗона тоже зажатой в дрель+ алмазная паста (всё есть). 

[Toto_G]

1 я поставил такую штуку
http://www.khmountain.com/airsoft/images/VF214.jpg
хотя не знаю точно как и на что она влияет

А чё, металлическими гнетками никто не пользуется? 

[Baalbes]

попробуй ствол не смазывать:)
цилиндр не причем
к токарю осторожно
как он ствол зажимать будет как бы не помялся мы все таки сотки ловим:)
6.08 и 6.01 разница не велика


И вообще я придерживаюсь теории что длина ствола после 20 сантиметров на точность перестает влиять

Совет пробуй шары менять.
Просто тупо тяжелее летят точнее
0.28 0.32

[Гудвин]

раскажу как я выравнивал срез ствола на жосткой пневматике.
там ствол стальной как и в данном случае - но нарезной!
зажимал латуневый болт в дреть и "сверлил" срез ствола.
постепенно фаска на срезе выравнивалася!
а на гладком стволе по идее вообще не надо фасок!
ровно аккуратно отпилить и все!

[Toto_G]

цилиндр не причем
///
Просто тупо тяжелее летят точнее
0.28 0.32

а почему тогда в них дыры делают и маркируют - тот на 300 мм, тот на 400, ..., тот на 600+ ?
Чисто резонный вопрос?

Шароф потяжелее пока тупо нету 
но и ИМ, разницу в весе на 8 метров ... Ну ты меня понял, Андрей Михайлович. (как стрелок стрелку )) )

И вообще я придерживаюсь теории что длина ствола после 20 сантиметров на точность перестает влиять

а вот это мысля очень даже за. Надо проверить.

[Baalbes]

цилиндр не причем
///
Просто тупо тяжелее летят точнее
0.28 0.32

а почему тогда в них дыры делают и маркируют - тот на 300 мм, тот на 400, ..., тот на 600+ ?
Чисто резонный вопрос?

Шароф потяжелее пока тупо нету 
но и ИМ, разницу в весе на 8 метров ... Ну ты меня понял, Андрей Михайлович. (как стрелок стрелку )) )

И вообще я придерживаюсь теории что длина ствола после 20 сантиметров на точность перестает влиять

а вот это мысля очень даже за. Надо проверить.

да не 600 плюс
а 550 плюс
тоесть целый цилиндр как раз для
590 стволика нормально
нужно учитывать что когда ты ставишь тюнинговые головы
ты теряешь в обьеме цилиндра
как правило
как раз последний смысл цилиндра с дыркой теряется
дырки делают чтобы кпд повысить
а то типа шар уже вылетел а поршень еше сжимается
если у тебя реально фаска как ты рисуешь
то это явный брак
перестарался китаеса
по краю уступа может быть заусеница
которая и дает такой разброс
я бы на твоем месте прошелся бы по краю кусчком наждачки
или действитедьно карандашем с абразивной смазкой

[Toto_G]

 Ну, про цыфры мм спорить вообще не вариант, они у каждого производителя и на каждом сайте-продавце разные. Просто я встречал упоминание, что целый цылиндр - для 600+. Писаться за китаецов что это истина - да ни в жисть 

 Вопрос в другом у меня был: если маркируют - значит не зря?

"ты ставишь тюнинговые головы
ты теряешь в обьеме цилиндра"

о_О у меня люминевая бошка меньше пластиковой адназначна

схемку правильно рисую, таки машиностроитель пля ))

таки я этот торец сделаю как надо. без наждачки
но таки сначала проверю теорию с избыточным давлением около дульного среза.  для интересу

[d0ct0r]

торчащие 7 см спрятал в пламегас от СВД  . Чисто в качестве совсем временной меры. потом найду какой-нить удлинитель. Пламегас никак стволик не искривляет.

а может в этом проблема?
у меня cqbr стоит qd kac глушитель. так вот, при стрельбе в автоматическом режиме - N-ый шар улетает ВПРАВО/ВЛЕВО под углом по 80град. как я понял - в глушке появляется завихрения и шар летит чуть ли не за угол. на одиночном - все ок.
сними пламегас - проверь.
как вариант.

[Toto_G]

как вариант.

+как вариант

проверю

но блиа на 8-ми метрах и так, чтоб из 30 шаров ни одн друг в друга не попал. 
значит имхо если и такая проблема есть, то она явно не единственная

то это явный брак
перестарался китаеса

оуу.
сории, но это амерский чисто стволик

по сопровождалке он ехал с калифорнии

[Baalbes]

оуу.
сории, но это амерский чисто стволик

по сопровождалке он ехал с калифорнии
[/quote]
Через калифорнию.

[Taker]

Мои 5 копеек: Где-то у Россияк на Ганзе кажись был как-то споро-срачь на эту тему, то бишь "скрывание стволика глушаком" и как это потом влияет на ттх привода. Срались долго, но потом пришли к выводу, что внутренний стволик прилюбом раскладе должен быть зажат внешним по всей длинне (чем плотнее тем лучше), то есть если и ставить гушитель как ширму для длинного внутреннего стволика, то надо чтоб он глушак (пламегас) плотно обвалакивал стволик. Не истина в конечной инстанции, но что-то в этой теории есть    Ссылку не дам потому как давно ето было 

[bolgar]

Вытри смазку со стволика и резинки хопа. Если лень, то дай просраться, выпусти пару бункеров. и смазку повыстреливай с гира, покрути его в сторону стекла, дождись пока чистый воздух не пойдет.

[bolgar]

Кстати, попробуй накрути хопап, и вообще посмотри в стволик, он поджимается как надо, валик продавливает резинку??

[Toto_G]

  Отстрелял. Замена цилиндра не дала абсолютно ничего. те же 32 см диаметр "кучи"
Отстрелял заодним и ксюшу, чтоб было с чем сравнивать.
  Стволик - база, срок эксплуатащии - тыщ 20.
 Камера база, резинка типа база только новая
 расстояние те же 8,5 м , с тисов
 шар 0,25 KSC - размер кучки - 6см в ширину и 7 см в высоту
  шар 0,2 ВВKing -      р к   -     5 см по высоте и 7 см в ширину
стволик смазан  , хоп на 0

[Baalbes]

стволик смазан  , хоп на 0

можешь обьяснить загадочную необходимость смазки стволика?

[Toto_G]

могу ))
это не необходимость смазки для отстрела.
это просто на зиму законсервирован типа был, а убирать смазку было лениво.

а вообщето - чтоб шары катились "как по маслу" и не окислялся

[Baalbes]

могу ))
это не необходимость смазки для отстрела.
это просто на зиму законсервирован типа был, а убирать смазку было лениво.

а вообщето - чтоб шары катились "как по маслу" и не окислялся

прилипали к стенкам

[Toto_G]

 Я очень жидкой чищу стволик, в виде спрея. ДОС называется. Так что вряд ли прилипает. зато вращение лучше сохраняется по идее 
Болгар, это всё что ты говоришь конечно правильно, но на таком маленьком расстоянии на кучу никак не роляет. Когда сделаю кучу нормальную на этом расстоянии и буду на дальность строить, то обязательно это всё сделаю.

[bolgar]

Из за поверхностных пленок, у тебя где должно быть трение, там скольжение. Стволик узкий, зазоров нет. Вытри смазку.
Возможно.

[Baalbes]

кстати ББкинги дают такойже разброс как и КСЦ
Я бы еше калибрами прошелся бы по стволику.
Чет у меня сомнения насчет диаметров возникли.
Если автора есть доступ к заводской лабаратории.

[Toto_G]

  Меня вот тоже напрягло то, что ксц дали больший разброс, чем даже ввкинги. по вертикали - на 40%
 потому взял я микрометр и померил шарики. Вот что намерил
5,82-5,83
5,86-5,87
5,82
5,84-5,87
5,82-5,85
5,84-5,86
5,83
5,84
5,82-5,86
5,83-5,85
5,83-5,85
5,82-5,84
5,82-5,84
5,82-5,86
5,83-5,87
5,84-5,87

Мерил в 2-х плоскостях, проворачивая чуть шарик и делая второй замер. Там, где нет второй цифры - значит тот же размер (можно условно говорить, что он круглый).

Путём внешнего осмотра обнаружены случаи  - 1.явно выраженные кососоставленные половинки, причём даже полировка этого не исправила
2. "литник" или как там это называется - пупырышек , также не заполированный до конца

Вывод для себя - ксц гавно, отличаются только двойной ценой.
Вывод 2 - прежде чем мучить свой тонкий стволик, надо найти нормальные шары. И отстрелять сначала ими.

"калибрами прошелся" это, Андрей Михайлович, уж очень круто. Такой точности калибр и такой длинны пожалуй даже у оружейников не найдёшь.

[trubb]

происхождение шаров  ?- год назад в Алмате было валом фальшивок под КСЦ как раз с меньшим диаметром;)
доходило до то что через хоп ап тупо вываливались

[Toto_G]

куплены в магазине "штурм" в алмате. Лично Стелсом. Осенью.
Зеленоватые такие. Точнее, салатовенькие.  Я даж сначала подумал, что трассеры.
Пачка точ такая, как на сайте штурма.

[bolgar]

Уже давным давно не секрет, что КСЦ шары меньшим диаметром, этим и объясняется их "незастревание" в магазинах механического типа.

[Toto_G]

 Да х с ним, с меньшим размером.
ДЛя стабильности выстрела важен стабильный размер и ШАРООБРАЗНОсть. Что отсутствует чуть менее, чем полностью.

В базовом стволике они дают сильный разброс по вертикали. А  в тонкий я бы их ни за что и не сунул, если бы сразу померил.

[Spider]

НУ х.з 2 года катаю только шарами КСЦ! Всё норм. как при кучности атк и в скоростях! буквально пару дней назад мерил. всё было норм разброс в скоростях был буквально +/- 2мс. в Плане кучности всё гуд причем как на стволике 6,01 PDI так и на Прометеусе 6,03