Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Baalbes]

Сегодня в свободную минутку занялся зарядом своих батарей.Так как припер наконец на работу напряжометр. Выяснил заряд стандартной АК батереи, на 7 элементов, стандартной зарядкой, идет током 500  милиампера . Что явно больше 110 теоретически необходимых.
Отсюда все проблемы быстрого убивания.
 Кроме того, что акумуляторы далеко не Sanyo.
Чего делать? Бежать покупать интеликтуальную зарядку за 100 баксов?
Жалко . Я же не моделист- чемпион:)
Тут вспоминаю свой опыт зарядки автомобильного аккумулятора с помошью одного диода и лампы от фары:)
Точно !!! Считаем  9 вольт умножить на 0.11 ампера получаем 0.99 VA считаем грубо, что это, один ватт.Грубо считаем что сопротивление акумулятора пренебрежимо мало.
Вывод нужна лампочка от поворотника или приборной доски на один ватт.
Цепляем последовательно батареи в разрыв провода .
И вуаля получаем правильную силу тока.
Пока в теории:)
Когда куплю лампочку .О результатах доложу.

[Lexx]

 Цитата :
Грубо считаем что сопротивление акумулятора пренебрежимо мало."

Так ли это?

[Baalbes]

Цитата :
Грубо считаем что сопротивление акумулятора пренебрежимо мало."

Так ли это?

меньше ома

[Froggy]

...Пока в теории:)...

...а на практике получится хуйня чуть получше штатной китайской зарядки  - ибо пройденный этап (компутерный БП с нечтоподобным)....Почему? по кочану папайи - в такой простецкой схеме получаем тупой резистор - постоянное (ну почти) активное сопротивление в цепи с постоянным напряжением при постоянном повышении напряжения на аккуме\падением тока зарядки... т.е - толку - хер да маленько - только наглядность... в реале нужен регулируемый стабилизатор тока - потом на него навесить таймер, потом - контроллер для улавливания пикушек на зарядной кривой, контроллер вывода на ЖК-индикатор... в результате приходим к выводу - чем иметь секас с контроллерами, отладчиками, прогамматорами, писАнием микропрограмм и прочим гемором - проще заплатить китайским братьям.... :-))

[Schamane [DLzugNhr 138]]

током 500  милиампера . Что явно больше 110 теоретически необходимых.

Возможно задам глупый вопрос, но в чем разница, заряжать батарею током 110, 250 или 500 милиампер? ну кроме времени зарядки естественно. Всегда думал, что Ni-Mh все равно каким током заряжать, главное чтобы вольтаж правильный 

[Froggy]

почему "глупый вопрос"?!?! ничуть не разу...
на путячих батах (редко встречал, правда) указываются на обёртке токи зарядки - для режимов "нормал" и "фаст", т.е производитель гарантирует :-) при этих токах номальную ёмкость и режим...
...с остальными "ноунейм" батами - только экспериментировать, увы... :-(

[Soldier]

Цитата :
Грубо считаем что сопротивление акумулятора пренебрежимо мало."

Так ли это?

меньше ома

Меньше ома покажет по след причине - когда мы мерим омметром - он замыкает измеряемый элемент в цепь под напряжением и дает результат в омах, который условно можно назвать "сколько напряжения мы оставляем на элементе". А тут получается что напряжение то мож и оставляем, но сам элемент дает свое и получается супер пупер проводимость. Воткнули в цепь где идет 3В а получаем что с таким элементов у нас 9В:)))))

[Baalbes]

Цитата :
Грубо считаем что сопротивление акумулятора пренебрежимо мало."

Так ли это?

меньше ома

Меньше ома покажет по след причине - когда мы мерим омметром - он замыкает измеряемый элемент в цепь под напряжением и дает результат в омах, который условно можно назвать "сколько напряжения мы оставляем на элементе". А тут получается что напряжение то мож и оставляем, но сам элемент дает свое и получается супер пупер проводимость. Воткнули в цепь где идет 3В а получаем что с таким элементов у нас 9В:)))))

ну обижаешь:)
я же инженер всетаки
данные от производителей.
я еше помню историю как народ с помошью диода получали больше енергии из розетки чем считали енергетики
тоесть вечный двигатель первого рода.
прикол был именно
в левых китайских напряжометрах

[Baalbes]

током 500  милиампера . Что явно больше 110 теоретически необходимых.

Возможно задам глупый вопрос, но в чем разница, заряжать батарею током 110, 250 или 500 милиампер? ну кроме времени зарядки естественно. Всегда думал, что Ni-Mh все равно каким током заряжать, главное чтобы вольтаж правильный 

вообшето вольтаж как раз почти пофиг.
главное ток.
если грубо есть внутренее сопротивление акумулятора
на котором при заряде (и разряде) выделяется тепло.
В плохом случае електролит закипает повышается внутренее давление и елемиент взрывается.
Только не говорите мне что в китайских аукумуляторах стоят стравливаюшиее клапана.
Может не взорватся но теряется герметичност и елемент тупо высыхает.
При етом естественно теряет емкость.
Моя главная мысль что 0.5 ампера это заряд примерно в 2 часа
и если я забуду отключить на час
то это очень плохо.пререзаряд миниму на 50 процентов
Если ток 0.1 ампер заряд 14 часов
если я проморгаю на час или два то это фигня. меньше 10 процентов.И не температура не сможет сильно набратся.

 

[Baalbes]

. в реале нужен регулируемый стабилизатор тока - потом на него навесить таймер, потом - контроллер для улавливания пикушек на зарядной кривой, контроллер вывода на ЖК-индикатор... в результате приходим к выводу - чем иметь секас с контроллерами, отладчиками, прогамматорами, писАнием микропрограмм и прочим гемором - проще заплатить китайским братьям.... :-))

ну следуюший шаг заряжать никельки с балансером.
Смысл? Китайческими батареями?
В моем предложении главное человеческий фактор:)
Ток 0.1 ампера позволит простить всякие человеческие ошибки:)
типа вовремя не выключил.Вовремя не проверил температуру.
И вообше рекомендуется заряжать током 0.1 от емкости.
Производителями:)
Если лезть в глубину
то нужно еше елементы сортировать по группам
и только потом собирать из них батареи:)
Вторая моя мысль что штатные китайские батарейки не стоят хорошего зарядника:)
его имеет смысл покупать если ты покупаешь хорошие батареи
санье или хотябы GP. если замахнулся на липольку
то деватся некуда
любишь литиевые батареи люби и интелектуальные зарядники с балансиром

[Kavin]

Вобщем.
Угробил стоковой зарядкой бату за 4 зарядки.
Новая бата, даже китайская, это 3-4 тысячи тенге. Каждый месяц покупать новую бату - это дороговато будет, поэтому умная зарядка свои деньги оправдывает.

[Froggy]

Баалбес, я долго спорить на эту тему не вижу смысла - я, как и многие, его уже прочухал:

Вобщем.
Угробил стоковой зарядкой бату за 4 зарядки.
Новая бата, даже китайская, это 3-4 тысячи тенге. Каждый месяц покупать новую бату - это дороговато будет, поэтому умная зарядка свои деньги оправдывает.

!!!именно так!!!
если на штатной китайке мне надо было 2 баты на мелкую пострелушку в "зелёнке", то после ТЛПшки одна бата полторы игры примерно тянула.
Прочее - от лукавого: у нас НЕТУ за нормальные деньги нормального выбора нормальных отдельных аккумов с возможностью повыпендриваться-повыбирать... поэтому исходим из реалий - да, гавённые китайские аккумы, да, хреноватенькие китайские зарядки, да и привода, собственно, в основной своей массе - китайческие.... НО!!! - это всё работает,  не требуя особых материально-временных затрат на конструирование, расчёты и прочее, а ГЛАВНОЕ - ПРИНОСИТ РАДОСТЬ в виде СТРАЙКБОЛА,  а что нам ещё нужно?!?!?! 
...улучшить можно было БЫ - но... там столько этих "но" набирается... можно было бы и боди на привода из нормальной стали слепить, и накладки с прикладами из зачётной фанеры - "но".... в реале всё упирается в отсутствие мат-тех. базы, либо в астрономические цены за штучные изделия...
... я тож думал самому слепить зарядку на контролеррах и мосфетах, читал инет, курил схемы и мануалы - для себя не увидел преимуществ самопальной умной зарядки, кроме как радости творчества... ИМХО...

[Baalbes]

Вобщем.
Угробил стоковой зарядкой бату за 4 зарядки.
Новая бата, даже китайская, это 3-4 тысячи тенге. Каждый месяц покупать новую бату - это дороговато будет, поэтому умная зарядка свои деньги оправдывает.

кевин
 не факт что ТЫ угробил
могла быть изначально полудохлая:)
давай посмотрим сколько у меня проживут:)

две батерейки, дибойс и что то неизвестное  от галакси.
кстати ты убитую батарейку куда дел?

[Baalbes]

Баалбес, я долго спорить на эту тему не вижу смысла - я, как и многие, его уже прочухал:

а спора как такового нет:)
я считаю что моя переделка делает стандарную зарядку гораздо лучше.
Надеюсь ты согласен?
И я ,не спорю, что автомат еше лучше и гораздо удобнее.
И гораздо уневерсальнее.

[Baalbes]

опытным путем
на 100 милиампер нужна лампочка 10 ват 12 вольт

[Schamane [DLzugNhr 138]]

Еще раз прочитал ветку с самого начала

Цепляем последовательно батареи в разрыв провода .
И вуаля получаем правильную силу тока.
Пока в теории:)
Когда куплю лампочку .О результатах доложу.

Может я не понимаю чего. Или сильно туплю по утрам. Но как ты собрался силу тока менять???  При последовательном соединении она теоретически не меняется. Т.е. и в лампочке, и в батарее ток должен быть тот же, что и на выходе зарядки.

[Soldier]

Вобщем.
Угробил стоковой зарядкой бату за 4 зарядки.
Новая бата, даже китайская, это 3-4 тысячи тенге. Каждый месяц покупать новую бату - это дороговато будет, поэтому умная зарядка свои деньги оправдывает.

В начале года пришло 5 приводов
2 калаша РК2-3
1 М4 5181
2 МР5 Джинг Гонг

К сентябрю результаты такие
баты Дибойса на Калашах и М4  - мертвы.
одна бата на МП5 - жива здорова, стабильно фунциклировала, играла почти каждые выходные. На втором - играли редко, мертва.
Выводы которые я сделал:
Стоковые баты Дибойс - го..но.
Баты JG - так себе.
Бате  нужна работа. Если бата по паре месяцев валяется без дела - нехорошо.

[Shike]

чтож с ними зимой то делать???

Заряжать и разряжать время от времени

[Soldier]

офтоп: О! А это отличный вопрос для новой флеймовой темы "Чаго делать зимой?"

[Eretik]

Читал, читал тему... ничего не понял.
Прочитал про зарядные устройства Ni-Mh аккамуляторов. Повспоминал школьную физику. Сделал такие выводы:
1. Заряжать можно токами от 0,1С до 1С (C - ёмкость батареи). Просто чем больше ток, тем важнее контроль (за временем зарядки и температурой батареи).
2. Если хочется понизить ток зарядки - не надо ничего изобретать нужно просто параллельно(!) батарее подключить резистор.


Вот примерный расчёт резистора:
U_зар - напряжение, выдаваемое зарядкой;
I_зар - сила тока, выдаваемая зарядкой;
I_жел - желаемая сила тока заряда;
I_рез - сила тока на резисторе;
R_необх - необходимое сопротивление резистора.
Напряжение при параллельном соединении проводников одинаково, сила тока складывается из сил тока на проводниках.
U=IR

Отсюда имеем:
I_рез = I_зар - I_жел
R_необх = U_зар / I_рез

Таким образом, если моя зарядка выдаёт 8,4В и 300мА, а я хочу заряжать батарею током 110мА, то у меня
I_рез = 300мА - 110мА = 190мА
R_необх = 8,4В / 0,19А ≈ 44,2 Ом

И ещё про Ni-Mh аккумуляторы:
1. При хранении длительное время их рекомендуется держать заряженными.
2. Т.к. у них нет эффекта памяти, в пределах пары дней после использования их можно дозаряжать без предварительной разрядки.

[Baalbes]

Читал, читал тему... ничего не понял.
Прочитал про зарядные устройства Ni-Mh аккамуляторов. Повспоминал школьную физику. Сделал такие выводы:
1. Заряжать можно токами от 0,1С до 1С (C - ёмкость батареи). Просто чем больше ток, тем важнее контроль (за временем зарядки и температурой батареи).
2. Если хочется понизить ток зарядки - не надо ничего изобретать нужно просто параллельно(!) батарее подключить резистор.

по пунктам
1)Формула не учитывает
падение напряжения на зарядке под нагрузкой(сто пудово не линейное),внутренее сопротивление батареи,эквивалентное сопротивление зарядки .
Так что учитывание выше указаного получится весьма не линейная формула:)
Потом паралельное подключение увеличивает суммарный ток который должна отдавать зарядка.
Последовательная уменьшает:) КПД падает в обоих случаях.
2) То что Мет-хидрит не имеет ефекта памяти -- пиз..шь,тоесть грубая реклама.
3) рекомендуется хранить полузаряжеными................ НО!!!! когда мы говорим батареях,а не отдельных елементах.Есть шанс при определеных условиях ,когда один елемент уже 0 вольт ,другие еще отдают ток "зарядить" это елемент в другую сторону. Тоесть у него поменяется плюс на минус.Это для никелевых елементов смерть.Поэтому рекомендуют держать заряжеными:) лучше перебдить чем недобдить.

Да еше .Разрешается заряжать 0.1с и 1.2с.........................
Речь идет о разных N-Mh елементах. Обычных и "силовых".
Силовые можно заряжать и так и так.Обычные только 0.1.
Мы уверены что китайцы поставляют именно Силовые елементы? 

[Eretik]

Я не инженер электротехники, поэтому:

Формула не учитывает падение напряжения на зарядке под нагрузкой(сто пудово не линейное),внутренее сопротивление батареи,эквивалентное сопротивление зарядки .

Зачем учитывать эквивалентное сопротивление зарядного устройства зная, какое напряжение и сила тока на её выходе?

Потом паралельное подключение увеличивает суммарный ток который должна отдавать зарядка.
Последовательная уменьшает:) КПД падает в обоих случаях.

То есть хоть зарядное устройство и не регулируемое, на выходе можно получить разную силу тока?!

Да еше .Разрешается заряжать 0.1с и 1.2с.........................
Речь идет о разных N-Mh елементах. Обычных и "силовых".
Силовые можно заряжать и так и так.Обычные только 0.1.
Мы уверены что китайцы поставляют именно Силовые елементы?

Почему же тогда китайцы комплектуют привода зарядками, выдающими силу тока более 0,1С батареи? Из злорадных намерений?

[Kavin]

Парни, накрылся TLP-X15, от стороннего источника на 12-14 вольт работает, от 220 - нет. Кто знает как починить, и кому в Астане отдать в ремонт?

[Shike]

Предохранитель полетел??? Тогда есть дедок один.
Если мозг полетел, то тогда хз.

[Baalbes]

Зачем учитывать эквивалентное сопротивление зарядного устройства зная, какое напряжение и сила тока на её выходе?
 А в то то и дело, что не известно какое напряжение и какая сила тока на ее выходе

Потом паралельное подключение увеличивает суммарный ток который должна отдавать зарядка.
Последовательная уменьшает:) КПД падает в обоих случаях.

То есть хоть зарядное устройство и не регулируемое, на выходе можно получить разную силу тока?!
Да. Обоими способами.Но при паралельном велика вероятность, что, зарядка просто сгорит

Да еше .Разрешается заряжать 0.1с и 1.2с.........................
Речь идет о разных N-Mh елементах. Обычных и "силовых".
Силовые можно заряжать и так и так.Обычные только 0.1.
Мы уверены что китайцы поставляют именно Силовые елементы?

Почему же тогда китайцы комплектуют привода зарядками, выдающими силу тока более 0,1С батареи? Из злорадных намерений?

Просто тупо копируют Маруй.У которого елементы Санье ЖП и в худшем случае панасоник.