Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[most_unknown]

Начнем новый межсезонный разговор. Где-то был подобный вопрос, не нашел.
По какому признаку ВЫ считаете "верно" разделять привода винтовка/пулемет/снайперка?! И почему?!

апд. под "винтовкой" валю в кучу штурм-винтовки, карабины, автоматы и т.д ибо это дебри непролазные и разница не столь очевидна.

[TapakaH]

По  внешнему виду, по реальным прототипам.

других критериев нет.

[Цыган]

ну если на то пошло, то следует добавить "автомат" для постсоветского пространства и "карабин" для нато, а также пистолет-пулеметы., тогда уважаемый Таракан возникает вопрос по снайперским приводам с их реальными прототипами.
куда в страйке отнести такие маменты как НК G3SG1 ? ИМЕННО К "ВИНТОВКЕ" или к "СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКЕ"?

[most_unknown]

ну если на то пошло, то следует добавить "автомат" для постсоветского пространства и "карабин" для нато, а также пистолет-пулеметы., тогда уважаемый Таракан возникает вопрос по снайперским приводам с их реальными прототипами.
куда в страйке отнести такие маменты как НК G3SG1 ?

Подправил первый пост по винтовкам. Спасибо.

[TapakaH]

ну если на то пошло, то следует добавить "автомат" для постсоветского пространства и "карабин" для нато, а также пистолет-пулеметы., тогда уважаемый Таракан возникает вопрос по снайперским приводам с их реальными прототипами.
куда в страйке отнести такие маменты как НК G3SG1 ? ИМЕННО К "ВИНТОВКЕ" или к "СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКЕ"?

Везде есть исключения,НК G3SG1 - это снайперский вариант НК G3, я отнесу его к Снайперским винтовкам.

[most_unknown]

По  внешнему виду, по реальным прототипам.

других критериев нет.

Ты меня канеш извини, но это самые тупые варианты, какие можно было назвать...

Критериев на самом деле куча, да маленько! Начиная ТТХ, отсюда скорострельность, точность, вес, устр-во автоматики, питание. Затем, позиционирование оружия производителем и использование в армейских подразделениях. Также не стоит отбрасывать позиционирование во всяких каталогах и комп. стрелялках. Ну и в конце уже тупо "маркировка" и внешний вид.

[TapakaH]

По  внешнему виду, по реальным прототипам.

других критериев нет.

Ты меня канеш извини, но это самые тупые варианты, какие можно было назвать...

Критериев на самом деле куча, да маленько! Начиная ТТХ, отсюда скорострельность, точность, вес, устр-во автоматики, питание. Затем, позиционирование оружия производителем и использование в армейских подразделениях. Также не стоит отбрасывать позиционирование во всяких каталогах и комп. стрелялках. Ну и в конце уже тупо "маркировка" и внешний вид.

Я имел  ввиду что, критерии у меня, это реальные прототипы. Ты спросил как разделают, я тебе ответил как, я их разделяю.

а ТТХ реальных прототипов и страйкбольного привода(спринга и т.д.), думаю сравнивать без толку. Поэтому и не класифицирую их по ТТХ.

Похож внешне  страйковский АКМ на реальный прототип, значит АКМ.
НУ про ТТХ, можно и АК затюнить на 160 и стрелять как с марксменки. Можно и страйбольную версию СВД  сделать на 130 м/с и стрелять очередью.

[Лукавый]

ЕРЕСЬ от начала до конца.
В страйкболе подобное позиционирование не более чем очередное крутое название пушки для повышения своего никчемного альтер эго. Ведь при крохотной дальности вся разница сведется к названию и не более. Истинная суть может лежать в другом: позиционируя привод так или иначе хочет нагибать всех тюном или скорострельностью, или лоббировать изменение правил, в угоду себе.
Короче, вы господа как ни садитесь, а в музыканты не годитесь!(с)

Зы: годный вброс, щас повылазят снуперасты и прочая кодла! 

[NewT]

Зы: годный вброс, щас повылазят снуперасты и прочая кодла! 

Оффтоп
Да ладна! Лукич, ну ладно ты поддержал вброс... но зачем докидывать на вент?

Смысл всей дискуссии высказан выше. но толку ноль,т.к. сколько людей столько мнений.
А сам я пересмотрю правила может там чаго умного увижу по данному вопросу и не буду задавать свои вопросы тут.

[Лукавый]

Докинул на винт потому что

межсезонный разговор.

А тут так принято, кидать на вентилятор, когда он дует не в твою сторону. 

[Shike]

Лучше бы обзор по гармину накатал 

[bender]

Да на самом деле все было бы предельно просто, если бы гадкие производители оружия сами не подкидывали путаницы нам, скромным аирсофтерам
Как не разделяй, по каким категориям не веди отбор - обязательно затешется в кучу какое-нибудь чудо-исключение.

Пример: считаем по калибру оригинала. Что у нас выходит АКСУ? Штурмовая винтовка.
Считаем по длине оригинала - и тут у нас AUG впереди планеты всей в роли "карабина".

Так что, на мой взгляд уместнее определять по совокупности критериев: "тип" оригинала, вес, длина, длина внутреннего стволика (уже чисто аирсофтный критерий), еще что-то. А модели, которые не подходят явно под какую-то категорию, выносить на обсуждение перед использованием.

[V777]

а нафига это вообще обсуждать???

[NewT]

а нафига это вообще обсуждать???

+1, но ведь межсезонье))))

[Baalbes]

а нафига это вообще обсуждать???

именно
чет не припоминаю чтобы у кого-то не пропустили привод
за его внешний вид
типа
это еше чо за батарейка примотаная изолентой
вообшем основное
в попадании привода в определенную категорию
это его позиционирование владельцем
не забываем кроме плюшек
правила вносят и штрафы
у тебя пулемет?
в здания не заходим
снайперка?
тоже самое, плюс убрать автоматический огонь
плюс еще желательно
чтобы соответсвуюшие девайсы внешне были похоже на заявленое
степень похожести в правилах не прописаны
поэтому правило и приврашается в рекомендацию

[most_unknown]

Цыган, Бендер меня сразу поняли....
Думал разжевывать не придется,но......Мне интересно, как вы классифицируете реальное боевое оружие по страйкбольным правилам и ограничении по тюну.

Я имел  ввиду что, критерии у меня, это реальные прототипы. Ты спросил как разделают, я тебе ответил как, я их разделяю.

Я даж не знаю, как ответь, лана вот пример:
Значит допустим М4/М16 с глушаком, сошками и оптикой для тебя это "снайперка" (внешний вид тру, да и в реале явно так делали)?! А вот для меня нет, и допустим на БИ я бы не пропустил "это".... ибо суть и ТТХ, остались прежними на уровне винтовки....

 

[TapakaH]

Цыган, Бендер меня сразу поняли....
Думал разжевывать не придется,но......Мне интересно, как вы классифицируете реальное боевое оружие по страйкбольным правилам и ограничении по тюну.

Я имел  ввиду что, критерии у меня, это реальные прототипы. Ты спросил как разделают, я тебе ответил как, я их разделяю.

Я даж не знаю, как ответь, лана вот пример:
Значит допустим М4/М16 с глушаком, сошками и оптикой для тебя это "снайперка" (внешний вид тру, да и в реале явно так делали)?! А вот для меня нет, и допустим на БИ я бы не пропустил "это".... ибо суть и ТТХ, остались прежними на уровне винтовки....

М4/М16  как она может быть снайперкой? в каком месте?   это тоже самое что, на АК74 повешаю сошки прицеплю ПОСП , но снайперкой оно от родясь не будет.  это будет винтовка с оптикой. А как это используют в  бою это уж другая песня.

[Цыган]

а чем отличается винтовка от снайперской винтовки?

[bender]

Классификация реального боевого, кстати, тоже ведь неоднозначна.
Например, даже у понятия "карабин" есть несколько очень четких, но противоречивых определений
Вдобавок еще и разница по странам.
Опять же - кучность, останавливающее действие, дальность полета пули, начальная скорость...

Кстати, вброс практически по теме - как уважаемое сообщество смотрит на введение более жесткого ограничения по скорости для AEG-снайперок?

Таракан, насчет М16 - вообще-то есть снайперских (эммм... да - целевых, матчевых, марксменских и проч.) М16 в количестве, как просто отобранных с кучностью около угловой минуты, так и специализированных типа HBAR. Разница между просто М16 и М16 HBAR - только в верхнем ресивере, таки модульность же!

[most_unknown]

М4/М16  как она может быть снайперкой? в каком месте?   это тоже самое что, на АК74 повешаю сошки прицеплю ПОСП , но снайперкой оно от родясь не будет.  это будет винтовка с оптикой. А как это используют в  бою это уж другая песня.

Так значит ТТХ для тебя всё же важнее внешнего вида?! Меняешь превалирующий критерий ?!

[most_unknown]

Таракан, насчет М16 - вообще-то есть снайперских (эммм... да - целевых, матчевых, марксменских и проч.) М16 в количестве, как просто отобранных с кучностью около угловой минуты, так и специализированных типа HBAR. Разница между просто М16 и М16 HBAR - только в верхнем ресивере, таки модульность же!

Ну зачем же ты раскрыл карты.....  .....

[bender]

 

[Цыган]

в смысле когда человек с нечеловеческими способностями указательного пальца и липо.... превращает свою СвД в "автомат"?

[TapakaH]

ясно бендер, благодарю за разьяснение.

и на сколько вы нас хотите ограничить?

[Лукавый]

Кстати, вброс практически по теме - как уважаемое сообщество смотрит на введение более жесткого ограничения по скорости для AEG-снайперок?

А какое основание?
Например: полуавтоматический режим делает бессмысленным спринговые снайперки.

[most_unknown]

в смысле когда человек с нечеловеческими способностями указательного пальца и липо.... превращает свою СвД в "автомат"?

это меня тоже конкретно козит, имхо "снайперка 170" это чисто механическая винтовка. А все полу-автоматы резать до 150.

[Eretik]

Можно краткий ответ на вопрос "зачем эта тема"?
Что-нибудь вроде "Давайте оставим 170 только спрингам и газу" или "Скучно, давайте поговорим".
А то как-то не пойму я к чему вы клоните.

[KAzaMA]

Можно краткий ответ на вопрос "зачем эта тема"?
Что-нибудь вроде "Давайте оставим 170 только спрингам и газу" или "Скучно, давайте поговорим".
А то как-то не пойму я к чему вы клоните.

ну вроде по теме видно что она создана по обсуждать в межсезонье что то, одна из многих тем которая как обычно перерастёт в срачь и по сути ничего не изменит ...
щас придёт Шайк и скажет вам про снайперские привода и их скорость.

[Kavin]

Кстати, вброс практически по теме - как уважаемое сообщество смотрит на введение более жесткого ограничения по скорости для AEG-снайперок?

Отрицательно смотрю
Да и в принципе отрицательно смотрю на любые пересмотры скоростей.

Из РС СВД вы не сделаете пулемет пальцем - ибо сломаете ее нах.
Если кому-то не нравится, что полуавтомат имеет приоритет перед спринговой..... не играйте спринговой.
Ибо "У меня нет денег на полуавтомат, давайте-ка ограничим полуавтоматы, а то нипоногебать "

[most_unknown]

Можно краткий ответ на вопрос "зачем эта тема"?
Что-нибудь вроде "Давайте оставим 170 только спрингам и газу" или "Скучно, давайте поговорим".
А то как-то не пойму я к чему вы клоните.

На хороший вопрос, хороший ответ 

Меня интересует граница перехода от винтовки к LMG (Легкие пулеметы). РПК, L86A1, Хеклер на базе г-хи,AUG HBAR-T

При каких переделках изначальной штурмовой винтовки (АК, L85, AUG) её можно начинать  считать пуликом.

Просто прикрутить большой магаз, или длинный тяжелый ствол, или полное внешнее соответствие, наличие правильных маркировок.

Реально интересно твое мнение.