Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Kavin]

Новый, из коробки, привод показал 87 м/с.
Пришлось долго регулировать хоп-ап, пока привод ВООБЩЕ начал стрелять.

Я никогда не открывал привод, не видел гира в разобранном состоянии, поэтому нужны советы бывалых.
Стоит задача - чтобы привод стрелял 115+ м/с при минимальных денежных затратах.
На что обратить внимание при разборке и сборке, что поменять, на что именно поменять. Как определить качество запчастей (говорят - хоп-ап гавно, а как это понять-то )
Помогите, пожалуйста!

[ПластиД]

для ознакомления.

разборка гира
http://www.youtube.com/watch?v=lEP8RP33r2A&eurl=http://www.strikenews.ru/

шиминг
http://www.gunnair.ru/index.php/articles/25-aegs/81-shimming

[Kavin]

Спасибо. Ценная информация! Особенно интересуют наименования запчастей, чтобы точно знать, что покупать.

На днях разберу привод и информацию выложу, что увидел внутри.
Еще бы хотелось увеличить выносливость привода и не превышать сумму в 15 тыс. тг.

[Kavin]

Итак, начал разбирать привод.
Вопросы вот какие:
1) Как снять переводчик огня, потому что он мешает извлечь гирбокс? Это самый главный вопрос, т.к. мешает дальше разбирать привод.
2) Не получилось снять фронтсет, но в инете прочитал, что нужно выбить шплинт, попробую.
3) Внутренний стволик слегка ходит вперед-назад, я думал он вытаскивается вперед, потянул и вытащил стволик из хоп-апа вместе с резинкой хопа. Не пугайтесь, фиксатор резинки (какая-то маленькая П-образная хрень, вытаскивающаяся вниз из хопа) я снял.
Вот тут я задумался. Дело в том, что на стволике надето какое-то кольцо латунное, а резинка хоп-апа частично зажата под ним (или прилипла - не разглядел), а частично надорвана. Это я ее так жестоко или заводской косяк?

[Kavin]

Нашел такую инфу по разборке:

АКС-74Н от фирмы Kalash.
1. Снять крышку ствольной коробки.
2. Открутить крестовой отверткой винт крепления пистолетной рукоятки и снять ее.
3. Вынуть стопор ствола, находящийся перед узлом регулировки хоп-апа. Находится прямо под выходом газовой трубки в ствольную коробку.
4. Открутить винт крепления предохранителя и переводчика огня и снять переводчик. Обратите внимание. что переводчик не имеет шлицов под отвертку и откручивать его нужно пассатижами.
5. Вынуть втулку, на которой сидит предохранитель.
6. Отодвинуть стволик с хопапом от гирбокса. При отсутствии стопора, пойдет легко и без усилий.
7. Вынуть гирбокс вверх, аккуратно надавливая на мотор. Не забудьте, что при вытаскивании гирбокса надо обращать внимание на детали, обеспечивающие переключение режимов огня. Они при вытаскивании гирбокса могут выпасть, так как ничем не закреплены, а в собранном приводе не выпадают только за счет малого расстояния между гирбоксом и стенкой ствольной коробки.

Дома проверю.

[Kavin]

И еще: что это и зачем? Эту детальку я подобрал с пола после разборки привода, чую что из хопа вывалилась. А откуда именно?
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KM-AEP08_srch_rubber

[Froggy]

...насколько я понял - это демпфер гнетка хоп-апа (сорри, что пользуюсь своей терминологией) - стоит между резинкой хоп-апа и гнетком (такой рычажок, который на резинку через оный же демпфер и давит как раз)  - выкручивай хопап в ноль, снимай ось гнетка (рычажка пресловутого), переворачивай в позицию "стволик горизонтально выше оси гнетка" и собирай - так удобнее - как правило гнеток имеет углубление под демпфер, укладываешь и вставляешь на место, ставишь ось.... можно и без демпфера - но - минимум не будет работать хопап, максимум - порвёт резинку хопапа при выстрелах.... как-то так примерно... :-)

[Kavin]

Спасибо, Фрогги, я тебя прекрасно понял.

[Kavin]

Извлек гирбокс, ничего не поломав.

[Kavin]

Итак, разобрал гир, ничего не потеряв.
1) Втулки пластиковые.
2) При зажимании дырки головки цилиндра (извлеченном ноззле) и нажатии на поршень - поршень внутрь не входит.
При зажимании дырки ноззла и нажатии на поршень - поршень внутрь входит с большим трудом, и то, когда нозл сдвигается чуть назад.
3) Шестерни металлические с надписью XYT. При закрученном гирбоксе они чуть люфтят, но крутятся свободно, при легком толчке делают полтора-два оборота свободно с приятным звуком.
4) Направляющая пластиковая, с металлическим основанием, пружина проложена двумя шайбами у основания направляющией
5) Резинка хоп-апа была прищемлена латунным кольцом, болтающимся на стволике, и порвалась из-за этого.

Жду ваших рекомендаций, а пока свои соображения выкладываю:
1. Замена втулок на металлические. Насколько это оправдано? Сколько это стоит?
2. Шимминг. Сколько стОит шим-сет в среднем? Какой брать?
3. Замена резинки хоп-апа. Какую брать посоветуете?

UPD: чем это все смазывать?

[ptax]

пластик лучше сразу же сменить...
ищи 7мм втулки/подшипники. себе ставлю от прометеуса....вроде бы 29$ на wgc
для теста привез себе 7мм втулки от модифай 22$ на wgc, пока не ставил правда...
шайбы пользую гвардер и система...иногда прометеус...2-3$ на wgc..
резинка....прометеус фиолетовая..гвардер черный..система...маруя....на выбор 4-9$ на wgc
еще смени направляющую на металлическую с подшипником... беру гвардер или систему 15-18$

[Kavin]

Заказываю вот такое:

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GD-PT-GE0427_cat_Guarder%20Parts%20for%20AEG%20Gearbox
US$9.00
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=ELE-IN0701_cat_Element%20AEG%20Parts
US$5.80

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GD-PT-GE0505_cat_Guarder%20Parts%20for%20AEG%20Gearbox
US$15.50

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SYS-ZS-07-01_cat_Systema%20Others
US$6.00

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SYS-ZS-07-02_cat_Systema%20Others
US$2.00

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GD-SP120_cat_Guarder%20Parts%20for%20AEG%20Gearbox
US$12.00

Втулки с подшипниками вот такие:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=ELE-IN0203_srch_7mm
US$8.90
Со втулками еще не определился.
Ломаю голову, оставить базовую пружину или сменить на М120 все же....

[Kavin]

Померил втулки. 7 мм.
Заглянул в кошелек. Негусто. Похоже что пружину с направляющей придется оставить на потом.

Остается актуальным вопрос: чем все это смазывать? Кто что посоветует?

[Kavin]

Ковыряли другой привод, попутно решил проверить свою пружину. С родной пружиной привод бил 0.25 шаром стабильно 108-109, хоп-ап на нуле.
После того, как воткнули мою пружину - стало бить 115! 0.25м шаром.
Вывод - пружина хорошая.
Заказал запчасти, жду. Продолжение истории примерно через месяц.

[Kavin]

Сегодня получил запчасти. Ждите продолжения истории скоро.

[Kavin]

"Продолжение скоро" пришло.
Итак, начали. Сперва взялся за шимминг, как за самую для меня трудную и муторную часть.
Делал так: сначала ставил каждую шестерню по отдельности, проверял люфт, подкладывал шайбы и свободно ли крутится... Потом начал собирать все вместе. И тут опа! Клинит система. Причем клинит так, что я с трудом ее пальцем проворачиваю.
Снимаю секторную - клинит. Ставлю обратно, снимаю моторную - не клинит. Начинаю искать, что за бня.
При внимательном и детальном осмотре вижу, что моторная шестерня спотыкается на одном и том же зубце... Вроде по форме он ничем не отличается от остальных, но когда он попадает на центральную шестерню - моторная ощутимо отклоняется в сторону моторчика, и если с пластиковыми втулками это канало, то со стальными подшипниками, увы, не канает...
Пытался и надфилем, и наждачкой обработать - безрезультатно.
Так что - куплю моторную шестерню!

[Kavin]

Спасибо Шайку, который уступил мне моторную шестерню за совершенно символическую цену!

Шимминг провел, постарался расположить шестерни так, чтобы ничего не терло, не скрежетало и не звенело, устранил осевой люфт шестерен. Для проверки скручивал гир двумя болтами. Вроде все пашет.

Смазывал шестерни смазкой Вымпел, порекомендованной Бендером. Металлоплакирующая смазка для трущихся деталей, как я понял - восстанавливающая.
Поршень и цилиндр смазывал силиконовым маслом для смазки принтеров, по рекомендации Froggy и Sok-а.

При сборке собственно привода руководствовался вот этим обзором:
http://www.airsoftgun.kz/forum/topic2068.html
Ой, как мне помогли детальные фото!

Собрал все, стреляет.
Только вот был косяк, что после очереди из ствола выкатывался шарик. Посмотрим, насколько это часто будет повторяться.
Также при стрельбе "голым" гирбоксом (еще не вставленным в привод) чувствовался слабый запах паленой проводки. Потрогал проводку и мотор - нигде не греется. Аналогично, посмотрим дальше, что будет.

Теперь будет финальная (надеюсь) стадия - замер хронографом.

[Kavin]

 
Нашел хронограф.
Отстрелял.
75 м/с 0.25 шаром. С*ка.
 

[Kavin]

Заменил голову цилиндра, на нее были подозрения.
Поставил вот такую:
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=SYS-A06_cat_Systema%20Cylinder%20Heads
Теперь, если зажать носик головы цилиндра - то поршень с дичайшей натугой входит.
Если зажать ноззл - то уходит от небольшого усилия.
Замеры показали 75-79 м/с шаром 0.25.

Заменю ноззл и добьюсь нормальной компрессии, если не поможет - наверное придется думать о замене камеры хоп-апа.

[Lexx]

Вот человек то какой, терпеливый....

[Kavin]

Пересобрал с гвардеровским ноззлом. Ноззл НЕ ТРАВИТ.
Пострелял. Ура! 90 м/с...
*б его мать.

Начинаю подозревать, что я копаю где-то не там....
Посему вопрос к астанинской общественности: у кого есть пружина 120-ка, 130-ка, одолжить, попробовать?

[Mike]

Могу дать пружину 130-ку, система.

[Kavin]

Отписал в личку.

Есть идея брать узлы хоп-ап от заведомо исправных приводов и проверять, т.к. копание отзывов и прочее курение доков выявило многочисленные жалобы на хоп-ап. Меняют резинку, а то и целую камеру.

[Kavin]

Страдания продолжаются!
Вставил гирбокс в сборе в рабочий привод, до этого дававший около 110.
0.25 шаром - 85! Видимо. где-то в поршневой косяк. Хотя компрессия есть!

[Kavin]

Забыл добавить: при качании поршня в цилиндре из стороны в сторону воздух подтравливает. Т.е. нажимаешь сильно и покачиваешь в стороны - и все, травит, сильно довольно.

[Kavin]

На российском форуме порекомендовали поменять резинку на голове поршня.
Как это сделать, кто-нибудь знает?

[Baalbes]

На российском форуме порекомендовали поменять резинку на голове поршня.
Как это сделать, кто-нибудь знает?
[/quoteЪ
там просто колечко резиновое
снимается просто тонкой отверткой
потом идешь на авто рынок и ишешь набор резиновых колец
или у тех кто кранами на стройрынке торгует
можно на время подмотать фумкой под колечком

[Kavin]

Вобщем, путем долгих мастур манипуляций было выявлено, что причина не в голове пистона, а снова в голове цилиндра, а также в камере хоп-апа. Запчасть (голова) от Systema Area1000 не помогла.
Потому что при установке другой камеры хопа и другого цилиндра со стоковой (!!!) головой, привод начал бить 105 м/с.
Так-то.
И теперь я пришел к выводу, к которому знающие люди давно пришли... Всю поршневую - под замену. Вот теперь вопрос: порекомендуйте, пожалуйста, ЛУЧШУЮ цилиндро-поршневую группу, а также направляющую, на которую в перспективе можно поставить 130 пружину. На цену не смотреть.
А так же хорошую камеру хоп-апа, на которую можно заменить стоковую.

[Kavin]

По многочисленным рекомендациям состав комплекта будет такой:
Камера хоп-апа
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=PW-PT-AKC&search=special&rs=pro-win
$20.0
или
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=9430
$22.0

Поршневая:
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=SYS-ZA-03-04&search=category&rs=Systema%20Cylinder%20Sets
или
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=545
$74.0

Направляющая
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=GD-PT-GE0505_cat_Guarder%20Parts%20for%20AEG%20Gearbox
$15.50
или
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=566
$12.50

Поршень:
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=11254
$38.0
или
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=DF-CPP19&search=searchItem&rs=Deep%20Fire
$37.0

Есть ли замечания?

[Taker]

Поршневая:
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=category&item=SYS-ZA-03-04&search=category&rs=Systema%20Cylinder%20Sets
или
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=545
$74.0

Почему Бор-ап????
Мне почему то не нравятся системовские Бор-апы.......