Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Alex711]

После покупки первого ГББ пистолета встал насущный вопрос "расходников", а газа в частности. Не знаю как у алматинцев, а на нашем "краю географии" газ неоправданно дорог - отдавать три штуки тенге за 300 грамм пропана показалось не комильфо.
Пришлось искать какой то выход из ситуации.
В первую очередь взор был обращён к чистому пропану. Почему? А всё потому, что именно пропан закачан в большинство баллонов (а у меня так и в 100 процентах) имеющихся в продаже и в многоуважаемом "Штурме" и у камрадов - частников. Заведя необходимые связи, мы получили доступ к газосмесительной станции Павлодарского НПЗ. На которой нам заправили стандартный 27 литровый баллон чистым пропаном, предварительно врезав в него кран-переходник. Мы возрадовались, но как оказалось в дальнейшем - несколько преждевременно... Во первых строках моего письма, уважаемая Екатерина Матвеевна... ээээ что то не туда мысль убежала.
Во первых чистота газа оказалась под сомнением - пистоли очень вяло стреляли. Точнее Глок 32 ещё чего то плевал в сторону мишеней, то Глок 17 и 92-ая Беретта просто шипели. Более - менее они стреляли если нагреть магазины на батарее, градусов так до 25...
Ну а во вторых пропан был закачан в б/у баллон. В котором вонючий меркаптан уже вьелся в стенки. В результате выстрелы были не только слабыми, но и дюже вонючими. Принести пистолеты домой, после стрельбы,  оказалось не лучшей задумкой - в итоге они поселились на балконе. На который перестали почему то, без объяснения причин, прилетать голуби... ))
В итоге баллон был подарен знакомым СТОшникам. Которые, поюзав наш пропан на морозе, очень воодушевились нашими экспериментами. И предложили нам для  опытов 50 литровый баллон, нехорошо потирая руки при этом и глядя на нас честными глазками... 
Так как расшалившийся полёт фантазии и мечты о дешевом газе не давали ногам покоя, мы повернулись в сторону фреона. Того, которым заправляют холодильники. Цена фреонов в 10 килограммовой таре несколько остужала наш пыл - всё таки 22 тыщи тенге на дороге не валяются.
Решили вопрос просто - в старый китайский баллон вварили переходник, через который закачали 300 грамм 134 фреона. Попробовали. Мля... Это получилась песня. Пистоли хлопали, шары летели в мишеньки - вообщем оказалось что "идём верной дорогой, товарищи".
Заведя нужные связи уже в среде холодильщиков, был изготовлен баллон - заправочная станция под фреон. Вмещающий в себя больше килограмма газа.

Со всеми нужными шлангами и кранами.
Был изготовлен переходник для заправки магазинов.

Эксперименты показали - получается то, что именно мы и хотели. Но в "кетайских" баллонах присутствует ещё и силикон, в массовой доле около 1 процента. На первых порах вопрос решается так:

Ибо газ ещё не кончился в заправочной станции. Как кончится, мы тупо зальём 10 грамм силикона прямо в баллон, выкрутив золотник. А затем уже заправим фреоном.

[Alex711]

Наслушавшись холодильщиков о невозможности заправки фреоном стандартных баллонов через "выпускное отверстие", была в далёком - предалёком Гонконге заказана граната резервуар ажно за 30 обамок:

Толстостенный алюминиевый цилиндр оказался дюже хорош в плане заправки и самого себя, и в плане заправки магазинов. Особенно обрадовал зарядный клапан для магазинов - работает просто шикарно мягко.
Но пытливая мысль не останавливалась... Решили заправить всё таки стандартный баллон, вопреки предсказаниям гуру холодильников. Что бы сильно не мудрить, нашли тоненькую коктейльную трубочку (если честно, с мусорного ведра достали.. гы-гы), которая по внутреннему диаметру идеально садилась на носики клапанов.
Ну и залили фреон в баллончик от зажигалки. А он взялся и заправился... Оп-па... :

Взяли обычный баллон, и дунули в него:

А он тоже заправился, шайтан такой...

И стал спокойно заливать магазины... Отчего мы и возрадовались как дети, отчего, в честь праздника, выкурили по сигарете.. (курить бросаем, а не то что вы подумали)
Так..  Значитца к сезону по газу мы уже готовы. Скоро закончится закачанный 134 фреон и будет залит фреон 22 (он дюже мощнее, где то на уровне грин газа стоит). Цена вопроса - 2000 тенге за килограмм газа с заправкой. Настрел пистолетов приближается к 3-4 тысячам - то есть кое какая статистика по работоспособности уже собрана, пистолеты газ переносят очень хорошо. Ничего не "уселось" и "рассохлось". На хроне не мерили - руки не дошли, да и так всё кристально ясно.
За сим откланиваюсь, спасибо за внимание.

[Drew]

спасибо за статью.
тож пробовал года полтора назад 22 фреон. но не получилось.(как на пропане было) видно фреон был какойто паленый.
на том идею и забросил.
буду теперь возрождать. т.к стал обладателем грин пистоля.

пс
бачок у Вас с холодильника какого то?

[Alex711]

Не... Походу он сварен из двух автомобильных алюминиевых рессиверов - холодильщик его давным-давно делал для заправки машин (даже краской порошковой покрыл по случаю), он у него и валялся несколько лет, пока мы не пришли... .

[MorF]

А переходник покупался тут или за бугром???

[Froggy]

...у вас просто шланга стоИт, с вентилем, без редуктора - т.е., что в основном баллоне давление, то и в заправляемый прёт?
...что за марка фреона - по заводскому шильдику?
...Дрю, я немного вентилировал вопрос в прошлом году по фреонам(тоже хотел замутить, но что-то не срослось) - сказали, что есть несколько разных по цене и по чистоте содержимого - типа российский и типа китай - китай грязнее и за него дешевле раза в полтора-два просили...
.......................
..на российской конфе парни под заправляемый баллон мутили предохранительную трубу-стакан - с дырками - от осколков, на случай, ежели заправляемый алюминиевый баллон порвёт... не нагнетаю, просто ТБ - на всякий случай...

[Soldier]

Парни использовали фреон 134а.
Да, Фрогги, давление - сколько есть столько в балон.

[Drew]

да не все нормуль.
просто у ребят с Павлодара имхо обьем емкости маловат для 1 кг фреона. т.е разширяться ему банально некуда. сравнинте с китайбаллоном
в котором далеко не кг.
для себя буду делать стальной баллон для R22 . обьемом больше. задумка стакан стойки взять. сверху выточить крышку, в ней дырку
с трубко-клапаном. т.е с двумя. 1 от баллона глухой как у комрадов. второй нажимной как на китайбаллоне.
после праздников будем воплощать ин реал.

[Froggy]

.... а вот идиотская мысля: баллон с двумя штуцерами - один вварен заподлицо с корпусом, второй - вварена трубка, торчащая вертикально внутрь баллона на 3-5-7 см. заправляем, переворачиваем клапанами вниз, оставляем в покое на сутки. потом заправляем с трубкоторчательного клапана - всё гавно+тяжёлые фракции осели около дна - в баллон пойдёт относительно нормальный фреон... через второй, "заподлицошный" клапан сбрасываем шлак... :-))

[Alex711]

Бррр...  ребята... Что то вас совсем в дебри закинуло страшные и дремучие... Скажите пжалста, а какое давление газа в страйкбольном заводском баллоне? Это раз. Газ 134 HFC и 22 HFC от маруя - это банальный 134 и 22 фреон. Только с добавкой силикона. Это два. Вспомните толщину стенок стандартных баллонов, зажигалочные клапана в магазинах пистолетов, после чего увидите - ваши страхи напрасны. Баллон ноунейм из китая держит давление в 12 килограмм легко - проверено на стенде. Давление газов в системе - максимум 10 килограмм. Так что разрывать нечего.
По поводу моего баллона - он вмещает больше килограмма - был взвешен пустой и после заправки. Редуктор в баллоне нафиг не нужен - задачи понизить давление абсолютно не стоит.(фигли там понижать - и так всего на 134 5-6 килограмм, не больше.)
Трубочка в резервуаре нафиг не нужна - вам нужно сливать жидкую фракцию а не газ. Как только жидкая фракция опустится ниже трубочки - заправки не будет.

[Drew]

дык понятно что можно взять заводской баллон Р22. прилепить к нему переходничок, и заправлять пустые балончики
из-под грина. ну или даж из под любых аэрозолей.
мне треба из стали потому что, емкость будет больно пинаться (иногда очень)

[bolgar]

Бррр...  ребята... Что то вас совсем в дебри закинуло страшные и дремучие... Скажите пжалста, а какое давление газа в страйкбольном заводском баллоне? Это раз. Газ 134 HFC и 22 HFC от маруя - это банальный 134 и 22 фреон. Только с добавкой силикона. Это два. Вспомните толщину стенок стандартных баллонов, зажигалочные клапана в магазинах пистолетов, после чего увидите - ваши страхи напрасны. Баллон ноунейм из китая держит давление в 12 килограмм легко - проверено на стенде. Давление газов в системе - максимум 10 килограмм. Так что разрывать нечего.
По поводу моего баллона - он вмещает больше килограмма - был взвешен пустой и после заправки. Редуктор в баллоне нафиг не нужен - задачи понизить давление абсолютно не стоит.(фигли там понижать - и так всего на 134 5-6 килограмм, не больше.)
Трубочка в резервуаре нафиг не нужна - вам нужно сливать жидкую фракцию а не газ. Как только жидкая фракция опустится ниже трубочки - заправки не будет.

Ну наконец, хоть кто-то читал матчасть.
только не жидкая фракция опустится ниже трубочки, а газообразная фракция поднимется до ... вещество одно и тоже.

[Alex711]

Не - не... Именно опустится:

В магазины мы заливаем именно жидкую фракцию, которая испаряясь, собственно и обеспечивает нам стрельбу. Если жижа опустится ниже трубки - заправки магазина не будет. Пример - попробуйте заправить любой магазин стандартным баллоном перевернув его (баллон, в смысле) зарядным клапаном вверх. Здесь - тот же принцип.

[Froggy]

ну уели, уели...  каюсь - нащщёт давления и соотвествующего редуктора не вкурсах - харатеристики фреонов и баллонов под них не штудировал, просто вспомнил редуктора на газовых баллонах общего назначения - кислород\углекислота и пропан. 
.. а вот нащщёт трубки идею так никто толком и не вкурил -  фишка не в том, чтобы газовой фракции пендальнуть в баллон, а в том, чтоб жидкую фракцию поделить на заправляемое чистое и незаправляемое с гавнецом - потому и трубка не шибко длинная нужна - только чтоб немного над дном торчала... принцип бензобака не напоминает?!  ..ну можно и без трубки - после отстоя баллона тупо первую заправку (с грязью) в пространство скинуть....

[Baalbes]

ну уели, уели...  каюсь - нащщёт давления и соотвествующего редуктора не вкурсах - харатеристики фреонов и баллонов под них не штудировал, просто вспомнил редуктора на газовых баллонах общего назначения - кислород\углекислота и пропан. 
.. а вот нащщёт трубки идею так никто толком и не вкурил -  фишка не в том, чтобы газовой фракции пендальнуть в баллон, а в том, чтоб жидкую фракцию поделить на заправляемое чистое и незаправляемое с гавнецом - потому и трубка не шибко длинная нужна - только чтоб немного над дном торчала... принцип бензобака не напоминает?!  ..ну можно и без трубки - после отстоя баллона тупо первую заправку (с грязью) в пространство скинуть....

скорее всего "гавнецо" тоже жидкое и газообразное

[bolgar]

Уопчем, как я понял, Фрогги предлагает к баллону присовокупить отстойник... мож тада абсорбер туда ложить?? ;-)

[Alex711]

А откуда там всякая фигня? Я пробовал  б/у фреоном стрелять - всё нормально, только пистолет замасливается.. А фреон в 10 кг баллонах (французский или российский - не помню) очень чистый, без капли масла и краски - в отстойнике нет никакого смысла. То же и с китайским фреоном- он по качеству не так стабилен, но его физическая чистота состава тоже заставляет сомневаться в необходимости отстойника.

[Stels]

..ну можно и без трубки - после отстоя баллона тупо первую заправку (с грязью) в пространство скинуть....

нууу, если-бы все так просто было. Попадаются партии напополам с говнецом, так кондиционерщики с холодильщиками че только не делали, и замораживали, и отстаивали. Ничего не помогает

[Froggy]

предположение о возможной фигне в промежуточном баллоне было выдвинуто чисто умозрительно, исходя из самой идеи изготовления промежуточного баллона и его заправки - пыль в шлангах, мелкая стружка от резьбы переходников и т.п.
...я хз, как там с фреоном из заводсикх баллонов, но в нескольких разобранных магазах с травящими клапанами и уплотнениями гавнецо таки присутствовало... заправлялось со стандартных баллоничиков с грингазом в полевых условиях... может ещё с завода - не знаю, но факт налицо..  ..хотя - с одного нового, только пришедшего с китая магаза ващще был при разборе вытащен сложеный впополам кусок картона, а с другого - кусман кембрика из выпускного отверстия... 

[Stels]

ну, честно, такого про фреон не слышал, в каком-нибудь холодильнике оно махом-бы забило все, да и баллонов дофига распиливали
хотя, как увижу, расспрошу парней насчет говнеца

upd
сейчас спросил у кондиционерщиков
да, говорят, попадается, только в виде влаги и воздуха. 3% норма, доходит до 10-13 очень редко
но чтобы там что-то существенное попалось, это надо нарваться ну на совсем бракованный, им такой не попадался