Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт
Страйкбол => Казарма => Обсуждения => Тема начата: DrMad от 10 Октября 2011, 22:56:09
-
Комрады. Сезон закрылся :) Настало время подготовки к длительной зиме.
К великому сожалению, хоть у меня и были серьезные намерения провести сталкера минувшим летом, совершенная занятость на фронте работы не позволила ничего подобного :(
Но.. я не отчаиваюсь :)
Единственное что я однозначно понял, что в одиночку, либо одной командой это мероприятие (тех масштабов, которое планируется) никоем образом не осилить в надлежащем виде.
В связи с этим, всех, у кого есть желание помочь в организации - милости просим :)
На обсуждение предлагаю следующие вопросы:
1. Где его проводить?
Хоть ранее меня и убеждали, что если будет все супер-пупер, то куда угодно приедут, сейчас я думаю совсем иначе.
Соответственно.. Мне как жителю г. Степногорск, конечно удобней было бы организовать все в "своих степях", но поедут ли суда люди?
Параметры - пересеченная меснасть (лесостепь) желательно архипелаги отдельно стоящих лесочков (лесов, массивов). каменистые породы (как в Кокчетаве на ЗЗ-3, но пореже), строения (развалины, бункера, котлованы)
2. Когда его проводить? Стоит ли это выносить как открытие сезона, точнее целесообразно и можно ли? Ответов на эти вопросы честно говоря даже не знаю кому правильнее задать..
3. Ранее стоявший вопрос между ПДА и Детектором как-то отпал.. И сейчас, я уже не думаю что кто-то бы закупал ПДА для одной (нескольких) игр.. накладно. В связи с этим решено делать детектор и анамалии.
Для этого, очень приветствуется любая помосчь в создании опытного образца. Все желающие помочь - велкам. :)
Вырезка из прошлого обсуждения:
(Радио-електронный детектор. Представляет собой устройство, которое фиксирует радиоволны анамалий. Для работы детектора, нужны радиопередатчики аномалий. Примерная схема детектора http://cxem.net/mc/mc38.php)
PS: Опыта организации подобных игр в страйкболе не имею, но приложу все усилия, чтобы игра состоялась.
PSS: Игру хочу делать не для себя, как у нас модно, а для Вас комрады. Каждое мнение важно и не останется без внимания. Думаю за зиму можно хорошо подготовится :)
-
Чтобы ответить на первый вопрос, мне кажется надо определить параметры этого места, то есть какие требования предъявляются к полигону.
-
Обновил 1 пост.
-
Хм... За исключением лесостепи и развалин на роль этого полигона подходит... Троица :)
-
ИМХО если нету опыта организации игр лучше даже не браться!
Нет хуже для игромастера чем неоправдать надежды игроков и главное СВОИ НАДЕЖДЫ!
-
сегодня узнаю о наличии этих пиков у нас в магазинах, внешнего кварца нет, значит фьюзы прошивать скорее всего не надо, дисплей лежит, но блин он помоему без кириллицы
-
3. Ранее стоявший вопрос между ПДА и Детектором как-то отпал.. И сейчас, я уже не думаю что кто-то бы закупал ПДА для одной (нескольких) игр.. накладно. В связи с этим решено делать детектор и анамалии.
Для этого, очень приветствуется любая помосчь в создании опытного образца. Все желающие помочь - велкам. :)
Вырезка из прошлого обсуждения:
(Радио-електронный детектор. Представляет собой устройство, которое фиксирует радиоволны анамалий. Для работы детектора, нужны радиопередатчики аномалий. Примерная схема детектора http://cxem.net/mc/mc38.php)
На НИОКР уйдет как раз год два.
Советую всетаки не изобретать велосипед а купить готовое решение.
Кинь кличь на Алмаатинской конфе
ребята закупать собрались питерские комплекты
согласуйте чтобы не-было не совместимости.
Давайте примем казахстанский стандарт
:)
-
Отвечаю на вопросы:
1. По детектору.
В принципе идея супер, принять для КЗ единый стандарт, намного снизит расходы. Бурюсь в зеленку. Как все разузнаю все выложу.
Но.. у меня 8 бойцов електронщиков, + еще 1 оч мощщщный электронщик, который может все это контролировать. И хочется сделать что-то лучше чем то что уже есть. Зима длинная, и теже 100-200 а то и 300 детекторов спаять можно. Да и хочется чтоб на Вас комрады, это как то по деньгам было не накладно.
Честно, 1200 руб (6000 тг) + 200-400 руб (1-2к) за анамалии на каждого, больно дороговато будет.. Причем это сброры будут только на тех моменты.
А если учесть есче прочие расходы в виде 2-3к..
+ дорога до полигона.. Много ли кто поедет на сталкера, если взносы + дорога обойдутся в 15-20 тыс?
2. Спайдер, я надеюсь что если у меня появятся трудности, найдутся комрады которые помогут :) Все же бывает в первый раз ;)
3. Троица очень понравилась.. Но слишком перепадистая местность. Делать игру на 6-10 часов.. слишком дорого.. Хотелось было бы на 2 дня растянуть. А по личному опыту могу сказать, что "выдыхаешься" уже за 3-4 часа.. и единственная мысль это пиво, еда и костер :)
Хотя, думаю исключать этот вариант не стоит.
-
Отвечаю на вопросы:
1. По детектору.
В принципе идея супер, принять для КЗ единый стандарт, намного снизит расходы. Бурюсь в зеленку. Как все разузнаю все выложу.
Но.. у меня 8 бойцов електронщиков, + еще 1 оч мощщщный электронщик, который может все это контролировать. И хочется сделать что-то лучше чем то что уже есть.
так купите прошивку и схему
и готовые платы тоже
ну блин хочется купить устройство чтобы не только на НАШЕМ сталкере
работало
-
согласен. Андрей, есть ли личная готовность отдать 6 тыс за детектор и 2 тыс за анамалии?
-
У нас оргвзносы будут меньше. Т.к. я за свою работу ничего брать не буду. Для меня это не коммерческая игра.
Брать по 1000 тг чтоб привезти дрова и воду.. Никогда не понимал, неужели дрова и вода стоят больше 100 тыс? Ах да.. медик же. Медик, который сможет поставить только укол. Чтобы не говорили, к примеру на РТИ, упадет чел на штырь.. ниче ему уже не поможет. Помогла бы только бригада скорой помощи, которая имеет опыт реанимации, наложения швов и т.д. И то, что он выжил бы 60% только. Толку от "медика" на полигоне - 0.
У меня в Степногорске достаточно большие связи везде. Город не большой, занимаюсь бизнесом, много кого знаю. Поэтому, если бы игра была в наших краях, я бы организовал и расчет медиков на скорой, и пожраку, и участкового если надо :)
PS: Единственный раз, когда я видел что на организацию игры были потрачены деньги - это закрытие текущего сезона в Кокче.
Ребятам респект. Не буду тыкать пальцем на других, но как раз те кто больше всех, втирали мне когда я только начал играть, что страйк - не коммерческая игра. все же..
PSS: Тото :) :) Дружищще :) Мед делают пчелы. а я Мэд. :CRAZY:
-
Посиделки за пивом, обсуждение сценария орггруппой, выезды на полигон, разъезды по городу для закупа ништяков, сами ништяки, вода, в некоторых случаях еда, дрова кстати в степных районах страны денег стоят, некоторое колличество алкоголя для народа так как к оргам всегда подходят выпить.
Я думаю тут иногда и больше 100 тыщ выйдет.
Это так, для сведения.
-
DrMad, а ты возьми и накидай смету с реальными ценами на всё для игры, допустим, на 60 человек.
-
согласен. Андрей, есть ли личная готовность отдать 6 тыс за детектор и 2 тыс за анамалии?
да легко
при гарантии что это не на один раз
и даже на один
цена не большая
лично мне выезд на большую игру обходится от 5ти до 10 тышь
-
Ну как накидать смету. Я не буду считать расходы на бензу для выезда на полигон и закупку ништягов. Вода не дороже 5к. Алкоголь тож не буду считать, ибо угостить друзей явление не коммерческое.
Можете говорить что я наивен, но организатор изначально должен понимать, что он будет тратить свои деньги\время на безвозмездной основе. Ибо результаты всего и есть вознаграждения для творца. Это мое сугуболичное мнение, т.к. я альтруист :( И ничего не могу с этим поделать.
Смета на 60 человек. Стандартный оргвзнос 1000 тг = итого 60к.
60 5л бутылей х 200 тг = 12 000 т.м Пусть будет 15к.
Дрова - бесплатно.
Медик (такой, коих я видел - друг или приятель) - за спасибо, либо за пиво. не дороже 5к.
Повязочки - 10к.
Того 60 - 30 = 30к остается. Для не коммерческой игры черезчур многовато.
Даже с учетом сувенирки.. останется около 20к.
Поправте, если ошибаюсь. Я в страйке подобного опыта не имею, но смет за свою жизнь сделал порядком.
-
Обсуждение по детектору именно закрыто, до установления связей с южным фронтом, и проведения переговоров.
Обсуждаем полигон и время проведения. :)
-
Предлагаю обдумать полигон, который рекламируется на сайте взвода "Мустанги" и именуется "Пионерский лагерь". Ктонибудь там был? У когонить есть фотки?
-
Предлагаю обдумать полигон, который рекламируется на сайте взвода "Мустанги" и именуется "Пионерский лагерь". Ктонибудь там был? У когонить есть фотки?
обрати внимание
там написано Астана
:)
Так что были да
все
и прошлый сталкер там был
-
Лагерь в принципе довольно таки интересный, но маленький. Вокруг лагеря всего 2 небольших массива.
В самом лагере можно разместить лагерь новичков, но тогда остальные базы надо где-то строить.. Хотя, думаю если каждая группировка будет сама себе строить, получится гуд.
И могут возникнуть проблемы с хозяивами.
Кстати, кто в прошлый раз с ними договаривался?
-
А сколько в Лагере строений есть? на спутниковых снимках какието белые пятна. Это что?
-
Это крыши. Места на 50-60 человек там хватит. Только вот местные жители не будут рады. Особенно грибники и лесорубы.
-
Вот если лагерь бы досторить.. хотябы такие же форты как на закрытии.. но думаю местные разберут.. разберут ведь?
-
Думаю разберут. Им же печку топить надо. Может окопы сделать?) Это трудно, зато на долго.
-
Может окопы сделать?) Это трудно, зато на долго.
... таки ви не повегите! пги слючае посмотгите в поле пегед лагегем - таки там от пгошлогоднего "дна независимости" ничегошеньки и не осталось...
..реально выкопанный и постороенный из мешков с грунтом форт местные жЫтели разхуянесли буквально через неделю.. :-((
-
Может окопы сделать?) Это трудно, зато на долго.
... таки ви не повегите! пги слючае посмотгите в поле пегед лагегем - таки там от пгошлогоднего "дна независимости" ничегошеньки и не осталось...
..реально выкопанный и постороенный из мешков с грунтом форт местные жЫтели разхуянесли буквально через неделю.. :-((
если заморачиватся с разрешениями то лучший вариант для Сталкера это Арсенал
В конце концов то что от стоянки машин до лагеря надо будет топать ножками пару километров
не является неразрешимой проблемой.И организовать сторожа для машин за взносы на пару суток не проблема.
-
не разрешают там с приводами ходить...
-
не разрешают там с приводами ходить...
вроде ограниечние только на машинах заезжать
?
про привода впервые слышу
а кто и на каком основании?
хотя если есть конфликты
то ну его тогда:)
-
хз...грят в пробовали туда сунуться толи в конце прошлого сезона толи в начале этого и получили такой вот ответ...
-
2 Baalbes, V777: А что за "Арсенал". Расскажите.
-
2 Baalbes, V777: А что за "Арсенал". Расскажите.
брошеные армейские склады
на територрии Астаны
капониры
заглубленые под землю склады арочники
полуразобраные здания
колючая проволока по периметру
засада что относятся к зеленому поясу астаны
и лесники от туда гоняют
-
2 Baalbes, V777: А что за "Арсенал". Расскажите.
(http://pics.kz/i3/90/e7/90e7cd16b4c1d7691a04ed2392a2b60c_preview.jpg) (http://pics.kz/v/8E6)
-
Судя по фото интересное место. И строения и лесочки и много места. То что надо. Кто там хозяин? лесники?
Существует ли какоенибудь официально зарегистрированное общественное объединение страйкболистов Казахстана/Астаны?
Думаю если бы у нас было юридическое лицо, которое могло бы официально обращаться к тем же лесникам и другим лицам от кого согласие нужно, то проще было бы договариваться. Проще было бы завоевать доверие. Одно дело когда чел приходит и говорит. Другое дело когда организация обращается и гарантирует.
-
Другое дело когда организация обращается и гарантирует.
"Ты не в Чикаго моя дорогая".
Я думаю официально будет еще хуже.
-
а что в астане нету страйкболистов из органов?
им было бы проще решить такую проблему!
-
в Астане страйкболисты только из запчастей...
-
а что в астане нету страйкболистов из органов?
им было бы проще решить такую проблему!
там судя по всему какието местные бабайские интересы
типа територия МО
но какието экономические интересы с нее имеет или мечтает иметь какой-то авторитет с ближайшего поселка
так-что некому не хочется влезать в это ....
да и для местных пострелушек там слишком просторно
и летом жарко
-
Эххх... рано межсезонье началось!
Существует ли какоенибудь официально зарегистрированное общественное объединение страйкболистов Казахстана/Астаны?
Думаю если бы у нас было юридическое лицо, которое могло бы официально обращаться к тем же лесникам и другим лицам от кого согласие нужно, то проще было бы договариваться.
Никому не нужный гемор. Вполне хватает нынешней сложившейся ситуации.
-
На арсенале можно было бы реализовать войну группировок. минимум квестов, максимум мачилова. как открытие сезона было бы очень интересно.
Я помню в том сезоне играли, и нас шугнули оттуда, когда еще меня забыли там :) После этого играли там?
-
Эххх... рано межсезонье началось!
Существует ли какоенибудь официально зарегистрированное общественное объединение страйкболистов Казахстана/Астаны?
Думаю если бы у нас было юридическое лицо, которое могло бы официально обращаться к тем же лесникам и другим лицам от кого согласие нужно, то проще было бы договариваться.
Никому не нужный гемор. Вполне хватает нынешней сложившейся ситуации.
Создать юридическое лицо - это конечно гемор, но выполнимый. А вот вопрос необходимости думаю стоит обсуждения. Здесь не надо спешить с выводом. Всем известно, что в России страйкбол развит намного сильнее. И российские страйкболисты давно дали официальный ход развитию страйкбола. Для чегото они ведь это делают.. А делают это они для серьезного взаимодействия с населением, правоохранительными органами и органами местной власти. Из своего личного опыта я знаю, что гос.органы могут и дают поддержку спортивным организациям, будь то бокс, паркур или страйкбол. В будущем польза будет.
-
межсезонье...началось...)))
-
Владельцем территории Арсенала является ГКП Жасыл-Аймак. :) Это к сведению.
-
zhakenov
Вот ты сам распинался в этой теме (http://nordfront.kz/forum/index.php?topic=2576.msg55382;boardseen#new) просил хорошего отношения, а сам тут же проявил свое полное невежество, поднимая старую давно облупленную тему.
-
Владельцем территории Арсенала является ГКП Жасыл-Аймак. :) Это к сведению.
Это врядли.
Скорее всего это акиматовская земля.
Гкп не владеет ее
только осушествляет озеленение на этой плошади
-
...
межсезонье...началось...)))
-
Арсенал не подойдет однозначно.
Слишком дорого. Слишком большие риски. Никто нас туда не пустит.
Предлагаем дальше.
-
zhakenov
Вот ты сам распинался в этой теме (http://nordfront.kz/forum/index.php?topic=2576.msg55382;boardseen#new) просил хорошего отношения, а сам тут же проявил свое полное невежество, поднимая старую давно облупленную тему.
Лукавый, слушай. Я тебя не знаю. Ты меня не знаешь. Я с тобой нормально веду диалог, без оскорблений. Тогда с какого перепугу ты мне такие смелые заявления пишешь?? Следи за своей речью и не забывай, что за каждым словом на форуме стоит реальный человек. Если тема поднимается, значит это комуто надо.
Извиняюсь что отвлекаюсь от темы. На офтоп только офтопом можно ответить.
А если по теме, то жалко отказываться от Арсенала, раз он подходит для игры.
2 Мэд: а дорого это сколько?
-
Где ты увидел оскорбления?
ты мне такие смелые заявления пишешь?? Следи за своей речью и
Это понимать как угрозу?
Я тебе указал на твою ошибку, тебе бы лучше выводы делать, а не делать оскорбленный вид!
-
Жекпежек!!! :)
-
2 Лукавый:
Где ты увидел оскорбления?
не буду тыкать пальцем, и так все понимаешь.
Это понимать как угрозу?
Это следует понимать в буквальном смысле слов. Без намеков и угроз.
Я тебе указал на твою ошибку
в чем конкретно ошибка?
Если ты думаешь, что не следует поднимать старую тему, то тут я не согласен. Если тебе Лично эта тема не приятна, то это не моя проблема. Мне твое разрешение не нужно. Согласен?
-
в чем конкретно ошибка?
Хорошо объясню.
Ошибка в том, что ты думаешь что идею о регистрации ты предложил первым, ошибаешься, терли много раз и отвергли, на разных форумах. Но каждый раз активист-новичок каждый сезон выдвигает эту идею заново.
Если ты думаешь, что не следует поднимать старую тему, то тут я не согласен.
В сообществе в которое ты вступаешь сложились свои устои, а в чужой монастырь со своим уставом не лезут.
Согласен ты или нет, окружающим как-то пофиг, объяснять простые истины каждый раз надоедает, если не хочешь понимать это твое личное горе, но не приставай с этим к другим.
-
Лукавый. Перекратите тут срачЪ.
Давно нужно сделать топик при регистрации. Где все что можно предложить, или то что чаще всего предлагают, уже предложено.
Проблема гос регистрации в отчетности, взносах и прочей лабуды. И.. этим тупо никто не хочет заниматься. А еслиб кто-то зарегал, и потихоньку подтягивал народ, даж самые зловонные троли, несмотря на свои предрассудки подтянулись бы за большинством. Стадное чувство.
-
Лукавый, я тебя понял. Надеюсь ты меня тоже. Закончим спор.
-
Лукавый, я тебя понял. Надеюсь ты меня тоже. Закончим спор.
согласен
-
Постараюсь быть понятным.
Всё что обсуждается в этой теме БЕЗСМЫСЛЕННО!!!
Во главу организации такой игры нужно ставить вопрос
КТО ИЗ УЧАСТНИКОВ ПОДОБНОГО МЕРОПРИЯТИЯ ГОТОВ ОБЕСПЕЧИТЬ АНТУРАЖ СТАЛКЕРА!!!
Второй вопрос сколько таких участников. То есть определить целевую аудиторию.
А потом с ними решать целесообразность мероприятия, зная количество желающих, и решать последующие вопросы и задачи.
В третий раз выражаю своё мнение (может кто в других аналогичных темах не прочел)
Атмосферные игры, а именно такой является Сталкер, не будут успешными если не будет соблюдена сама атмосфера и антураж. Атмосфера Сталкера это жесткие рамки по костюмам и антуражу, так как визуализированно в игре. Для нормального качества антуража нужно воссаздовать образы из игры.
НЕ ДОСТАТОЧНО ИГРОКУ, НАПЯЛИТЬ ЧТО ТО, ЧТО ПО МНЕНИЮ САМОГО ИГРОКА ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ЧТО ТО ТАМ ИЗ ОБРАЗОВ (фраза может быть не понятной, как и сама логика большенства без ответственных участников, подобных атмосферных мероприятий)
Качественного сталкера, который может быть кто то и хочет увидеть, организовать на данном этапе развития страйкбола и ролевого движения в Казахстане НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!
-
Постараюсь быть понятным.
Всё что обсуждается в этой теме БЕЗСМЫСЛЕННО!!!
Во главу организации такой игры нужно ставить вопрос
КТО ИЗ УЧАСТНИКОВ ПОДОБНОГО МЕРОПРИЯТИЯ ГОТОВ ОБЕСПЕЧИТЬ АНТУРАЖ СТАЛКЕРА!!!
Второй вопрос сколько таких участников. То есть определить целевую аудиторию.
А потом с ними решать целесообразность мероприятия, зная количество желающих, и решать последующие вопросы и задачи.
В третий раз выражаю своё мнение (может кто в других аналогичных темах не прочел)
Атмосферные игры, а именно такой является Сталкер, не будут успешными если не будет соблюдена сама атмосфера и антураж. Атмосфера Сталкера это жесткие рамки по костюмам и антуражу, так как визуализированно в игре. Для нормального качества антуража нужно воссаздовать образы из игры.
НЕ ДОСТАТОЧНО ИГРОКУ, НАПЯЛИТЬ ЧТО ТО, ЧТО ПО МНЕНИЮ САМОГО ИГРОКА ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ЧТО ТО ТАМ ИЗ ОБРАЗОВ (фраза может быть не понятной, как и сама логика большенства без ответственных участников, подобных атмосферных мероприятий)
Качественного сталкера, который может быть кто то и хочет увидеть, организовать на данном этапе развития страйкбола и ролевого движения в Казахстане НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!
Качественного нет
а вот пострелушки с елементами
електронных аномалий и артефактов
можно
да уговрить 100 человек
в казахстане на закуп костюмов антуражей и тд и тп
скорее всего не удастся
-
Согласен полностью с Кляйном.
Поэтому, уже есть задумкци сценария. задумки местности, способа игры и прочее.
По антуражу костюмов будет выведена отдельная тема.
Кляин, если есть желания помочь в организации (пусть даже такими советами) буду очень благодарен :)
-
Неа парни не получится он, предыдущие версии были на троечку, не факт что этот будет лучше. Антураж в голове это само собой, антураж на поле это интересно, бюджет в таких мероприятиях должен быть высок.
-
В Нске вполне на уровне "сталкер", тем не менее никто не ездит из КЗ, хотя с России собираются и с более дальних мест (Чита, Ебург например).
Вот и получается что нет фанатов которые бы ездили и делали красиво. Соответсвенно нет потребности в КЗ в сталкере. DrMad не парся не заморачивайся, не будует сталкера хорошего.
Я сам уже 3 года вынашиваю идею о игре по пост апокалипсису. И понимаю что не реально, но сцуко хочется. А понимаю потому, что организовывал и принимал участие в организации мероприятий, которые состоялись и успешно и средненько и срывались.
В общем более полемики от меня не будет.
-
В Сталкере многих привлекает возможность не стрелять, увидев. Сначала "поговорить/поторговать" и уже только потоооом... Короче, ролевая составляющая...
Зачем для этого брать Сталкер, который требует больших затрат не только по антуражу, но и по снаряжению?
Можно устроить ролевую страйкбольную (ну точнее - с использованием страйкбольного снаряжения) игру по другим сеттингам или как там это называется.
-
Зачем для этого брать Сталкер, который требует больших затрат не только по антуражу, но и по снаряжению?
Можно устроить ролевую страйкбольную (ну точнее - с использованием страйкбольного снаряжения) игру по другим сеттингам или как там это называется.
мне кажется или это уже милсим. хотя могу ошибаться... ;)
-
подкину какашек на вентилятор... одним словом...
ОТЫГРЫШ
будет или нет?
-
В Нске вполне на уровне "сталкер", тем не менее никто не ездит из КЗ, хотя с России собираются и с более дальних мест (Чита, Ебург например).
им хоть и дальше
они зато границу не пересекают
тоесть мысль а сьездить?
сразу внутрений вопрос а как привод провести?
-
Зачем для этого брать Сталкер, который требует больших затрат не только по антуражу, но и по снаряжению?
Можно устроить ролевую страйкбольную (ну точнее - с использованием страйкбольного снаряжения) игру по другим сеттингам или как там это называется.
мне кажется или это уже милсим. хотя могу ошибаться... ;)
Можете.
-
Тим,
-Чем отличается Авторство от СОавторства?
- Тем же чем Пение от Сопения...
Поэтому сталкер! Только Сталкер! Ну, может, еще Фалаут...
-
Я сам уже 3 года вынашиваю идею о игре по пост апокалипсису. И понимаю что не реально, но сцуко хочется. А понимаю потому, что организовывал и принимал участие в организации мероприятий, которые состоялись и успешно и средненько и срывались.
У меня просьба
соратники кто на следуюший год поедет на сталкер в новосиб
давайте соорганизуемся в команду
и поедем вместе
потому-что понимаю что от каждого города будет один -два маньяка:)
и вопрос если брать чисто фул пластик привод
границу может легче пересекать?
ну типа Галкси МП5
-
Тим,
-Чем отличается Авторство от СОавторства?
- Тем же чем Пение от Сопения...
Поэтому сталкер! Только Сталкер! Ну, может, еще Фалаут...
А сталкер Чей?
Стругацких или С.Т.А.Л.К.Е.Р
-
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААа
Все
Ну вас нафиг. Вы тока флудите =\
Все буду делать сам.
Б..ть взрослые мужики я с вас фигею. :TROLL:
ТЕМА ЗАКРЫТЫ ПО ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ АДЕКВАТНОГО ОБСУЖДЕНИЯ.
Вся инфа будет постепенно выкладываться. Предложения, и т.п. и п.п.
в личку, асю или агент.
PS: Всегда так. И дело не в шайтан трубах, не в гранатах, и не в новичках. Дело в том что уровень троллизма на форуме критично высок. Модера на вас не хватает.
PSS: Делать все равно буду. Кто реально готов помочь - спасибо.
Тимур, был бы весьма благодарен отдельной ветке.
-
Б..ть взрослые мужики я с вас фигею. :TROLL:
ты не представляешь как мы фигеем :TROLL: