Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Shadow[ЁЖ]]

еще пара интетерсным моментов пришло на ум...
Любой привод, даже качественно протюненый, имеет шанс "плеваться"=потеря впустую выстрелов.
не все механы одинаковые. И не во всех остается 3-4 шара. в нетоторых больше. сам недавно удивился: купил механы, а в них конструктивно предусмотрено, что шток не доходит до горловины магаза=2-3 шара остаются в самой механе.

[Soldier]

Касательно механ, магазов и снаряги - верно замечено - это горе участников. Вопрос в чем, есть есть желающие чтобы эта тема пошла - то начнем с тех людей что есть в том объеме который будет воплотим. Но разрешать участие с бункерами, и идти на другие уступки смысла никакого не вижу.

Про плеваться, косяки привода, механ и прочего - это тоже горе участника. В планах нет совать в механы стрелков казеные шары, поэтому кто участвует должен своевременно проверять свое снаряжение и устранять неполадки, заменить механы на исправные, подыскать тип шаров и т.п.

Количество шаров которые остаются нестрелябельными вычислить не проблема. Вот столько и будет добавлятся к емкости магазина реального аналога.

[ProXvost]

еще пара интетерсным моментов пришло на ум...
Любой привод, даже качественно протюненый, имеет шанс "плеваться"=потеря впустую выстрелов.

Соревнования по практической стрельбе проводятся со своим оружием, и на нем, даже на суперкастомном и тюненом, могут быть клины и перекосы.

[d0ct0r]

я за.
ИМХО!!!
Теплый зал, ГББ, пистолеты, 2 магаза на пистолет, скидываемся на шары KSC, газ.
что бы были максимально одинаковые условия.

[Spider]

Имхо для ГББ пострелушек вполне сойдёт любой спортзал Школы, да и аренда так скорее всего на вечер не будет Космической+наверняка у многих есть там знакомые! =)) Жаль у нас народу мало! так бы я со своим 5-7 приехал бы =)

[bender]

Вполне вариант еще - теплый подвал дома.

[s1lver]

Вообще тема годная.Я лично за,и буду участвовать, как только приобрету ГББ.

[GopStopBot]

Вот что значит мезсезонье.... Предлагаю провести что то в этом духе но на первый раз не заморачиваться какими то ограничениями! Посмотреть что из этого выйдет, а потом делать выводы и что то ограничивать. Как показала пистолетка проведённая с похмелья в Лагере - количество шаров и магазинов абсолютно не влияют на результаты. АЕГ или ГББ не принципиально, на данном этапе, и тем и другим необходимо учиться пользоваться как можно более эффективно.

[Baalbes]

Вот что значит мезсезонье.... Предлагаю провести что то в этом духе но на первый раз не заморачиваться какими то ограничениями! Посмотреть что из этого выйдет, а потом делать выводы и что то ограничивать. Как показала пистолетка проведённая с похмелья в Лагере - количество шаров и магазинов абсолютно не влияют на результаты. АЕГ или ГББ не принципиально, на данном этапе, и тем и другим необходимо учиться пользоваться как можно более эффективно.

если не дорого по простому
предлогаю накупить маленьких падаюших мишенек
они чтото 8 долларов 5 штук
напечатаем мишенек
купим малярного скоча для заклеек
чтобы мишень несколько раз использовать
в одиночку не потяну
но готов участвовать в числе организаторов
что надо еше ?
киперки плюс секундомер

 есть еше желаюшие?

[Froggy]

есть еше желаюшие?

будет решён вопрос с помещением - войду с руками, инструментом и идеями, небольшими деньгами тоже могу.... пока нет помещения - не о чем и разговаривать конкретно... - так, воздух тудом-сюдом гоняем, теоретизируя на тему "как же это было бы зашибись!"... :-((

[Baalbes]

есть еше желаюшие?

будет решён вопрос с помещением - войду с руками, инструментом и идеями, небольшими деньгами тоже могу.... пока нет помещения - не о чем и разговаривать конкретно... - так, воздух тудом-сюдом гоняем, теоретизируя на тему "как же это было бы зашибись!"... :-((

я орентируюсь на лето
в помешение както даже не рассматриваю

[Froggy]

я орентируюсь на лето
в помешение както даже не рассматриваю

кст - даже на лето связка помещение-открытая местность будет неплоха в плане интересности, смены внешних условий.... что-то типа лагеря\эль-пасо\рти - рти вообще сказочно - переходы местность-окно-помещение-подвал-местность....
..опять остапа понесло.... :-)))

[Baalbes]

я орентируюсь на лето
в помешение както даже не рассматриваю

кст - даже на лето связка помещение-открытая местность будет неплоха в плане интересности, смены внешних условий.... что-то типа лагеря\эль-пасо\рти - рти вообще сказочно - переходы местность-окно-помещение-подвал-местность....
..опять остапа понесло.... :-)))

на эльпасо попробовать можно

штарф за не увиденую мишень:)

[Froggy]

на эльпасо попробовать можно
штарф за не увиденую мишень:)

можно и эль-пасо - при большом количестве народа можно продумать работу в паре\тройке на длинной дистанции - даже веселее будет ...пропущенная мишень - выстрел орга-контролёра в спину :-)) и\или минус энное количество очков - заодно и реализьму добавит - в виде схода  одного бойца с дистанции... :-))

[Froggy]

...Продолжим тему:
принимаются идеи по изготовлению из подножного корма подручного материала стоек для крепления мишеней... требования: доступность материалов, минимальная цена, минимальность в требовании к прямизне рук при изготовлении, хорошая повторяемость конечного изделия в минимальной зависимости от кривизны рук,  быстрая разборность\сборность изделия, возможно минимальный объем и вес в сложенном состоянии...
....в качестве мишеней скорее всего будут использоваться пластиковые\картонные одноразовые тарелки, крепление оных - на металическую офисную скобу-прищепку...

[Soldier]

ага, актуальный вопрос! Тож сейчас об этом думаю.

Думаю стоит сначала определится с формой мишени. Тут на мой взгляд правильно будет взять стандартные мишени IPSC, ниже привел несколько.

Назовем их условно номер 1,2 и 3.
1. Это очень напоминающая стандартную "грудную" мишень
http://www.gpsl.org/images/ipsctarg.gif
2. Это что то похожее на мишень для стрельбы из пистолета на 25м
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002104/2104189.jpg
3. Это самый простой вариант. А4.
http://www.italicas.ru/img_targets/original/a4_target.jpg

Вот собственно говоря, чтобы ничего не выдумывать - предлагаю остановится на мишенях типа 2 и 3. причина - простая форма, Легкость изготовления. Вторая требует больше материала, но дает лучшую картину по точности попаданий. Третья проще и требует меньше материала.

Кстати на первой мишени дан расклад по баллам за попадание в каждую зону.

[Soldier]

Теперь собственно как это чудо закрепить.
Глянем основные виды стоек для мишеней

http://www.ipsc.by/modules/cpg/albums/tmpic/Leto_2006/normal_leto_20060012_resize.JPG
http://www.fireline.ru/products_pictures/m6_s.jpg

Вот собственно интересная конструкция. Очень напоминает спиленный старый стул от школьной парты;-)
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001948/1948027.jpg

Вобщем погуглив в инете разные фотки пришел к выводу, что по способу установки стойки бывают
1. Стоящие на поверхности
2. Втыкаемые в поверхность.

Плюсы первых - можно применять на бетонных, асфальтовых покрытиях. Тобишь в зданиях и на площадках. Но они более масивные и размерны, что затрудняет  их постоянную транспортировку.

Плюсы вторых - просты в изготовлени, взял сколотил букву "П" воткнул в землю и готово! Но нужна площадка с мягкой землей.

Следующее деление - по высоте мишени:
1. Мишень типа "Сидящий человек" (верхний край мишени располагается на уровне ~1м)
2. Мишень типа "Стоящий человек" (верхний край мишени располагается на уровне ~1,5м)

[Soldier]

А вот собственно предложение
Стойки делать из реек 30х30мм
Конструкция напоминает букву П ток с перекладиной, для того чтобы мишень закрепить по всему периметру, а заодно и устранить люфты в вертикальных стойках.
Для создания одной конструкции нужно:
Рейка 30х30 длина 2 м     = 2 шт. (примерно 200 тнг одна стоит)
Уголок крепежный         = 4 шт. (тенге 50 штука)
Шуруп                         =8 шт. (5 тнг штука)
Итого получаем  = 400+200+40=640 тнг.

Две рейки укорачиваются до 160см, остатки длиной 40см идут на перекладины, снизу рейки затачиваются, чтобы упростить втыкание в поверхность. С задней стороны области для мишени можно закрепить лист жести, тогда попадания будут еще и хорошо слышны. Да и шары за мишень лететь не будут.

В итоге получаем хорошую стойку высотой около 140-150см в холке.

[Froggy]

Абсолютно ИМХО:
по конструкции - дюже сложно в изготовлении(сварка, болгарка\гильотина, опять-же профиля надо докузнища - дорого) , тяжело по весу (ежели взять предполагаемое количество мишеней  в пределах 10-15) и громоздко в перевозке - в багажник легковушки этого много не войдёт...
по мишеням - печатать\рисовать разграниченные по баллам мишени для айрсофта - повторюсь - абсолютное ИМХО - надобности не вижу АБСОЛЮТНО никакой - на наших приводах с ненарезными стволами и разномастными шарами, кои летят как бог на душу положит - смысла нету...
............для соревнований на точность по очкам можно устроить пострелушки из воздушек.....но смысл?!?!?!
...одноразове тарелко вторые стрельбы подряд - полёт нормальный - т.е. оцениваем только один критерий - "попадание\непопадание" ...малосущественные их недостатки - хрупкость, мягкость и одинаковый размер с лихвой компенсируются доступностью, разнообразной цветовой гаммой и низкой ценой за единицу... при пострелушках в помещении мягкость на изгиб при отсутствии ветра - фигня....
нужно что-то лёгкое, разборное, в виде телескопической штанги 50-100-150 см и плоского основания, в которое эта штанга крепиться будет....

[Froggy]

...рейки - нормально - но это чисто для пострелушек на природе...  в цеху с бетонным полом никто не даст сверлить дырья... хотя.... рейку раздербанит шарами... а почём ща пластиковые трубы на 15? - мож с ними можно что-то придумать....

[Soldier]

Хм... Кстати про трубы я чет не подумал!
Из них можно сделать хорошую сборку конструкцию легкой по весу, и обладающей достаточной прочностью. Вобщем подумаю как можно использовать. А то что реечные громоздки - да, это их сильный недостаток.

Разграничение по баллам нужно. Ибо стрельба идет от 3 до 20м - при безветренной погоде если прицельно - реально укладывать шары в полоску 10 см шириной. А значит - доп стимул стрелять точнее. Иначе это уже противоречить основной концепции практической стрельбы - "сбалансированное развитие скорости, точности и мощности"

[12]

если есть возможность натянуть тросс на высоте 2.5 метра то все очень просто)

[Froggy]

Разграничение по баллам нужно. Ибо стрельба идет от 3 до 20м - при безветренной погоде если прицельно - реально укладывать шары в полоску 10 см шириной. А значит - доп стимул стрелять точнее. Иначе это уже противоречить основной концепции практической стрельбы - "сбалансированное развитие скорости, точности и мощности"

это если на лето.. а если на "в цеху пострелять"? - вот тут как раз и приходится имитировать удалённость цели только уменьшением размеров мишени и никаких 30 метров - их просто нету.. :-((
... ну а безветрие на природе в Казахстане - это ЕРЕСЬ!!!  ..хотя нет , вру - у вас на "Сталкере" оно было!!! :-)))
..опятьже - если айписек культивировать - блин, ну на 6миллиметровом пластике и скоростях до 150 с нерезаным стволом - вот я реально в это не верю.. увы, но это так..

[Froggy]

если есть возможность натянуть тросс на высоте 2.5 метра то все очень просто)

вводная, как и в карагандинском цеху: ничего не предвигать и не ломать, стёклы не бить....

[trubb]

если айписек культивировать

айпод, айфон, аймак, айбук, айпад - новинка от Эппл - айписька!

[Froggy]

айпод, айфон, аймак, айбук, айпад - новинка от Эппл - айписька!

потом ищо и айпопка будет! :-)) ...айписька двух моделей - для мэнов и для вумэнов - длинный и глубокий соотв... :-))
...к телу - у кого, в свете вводных данных, мысли дельные есть?

[Froggy]

геометры - ком до кучи, задачко решать! :-))
а то я чёто насчитал вроде не то....
имеем: дальность стрельбы (в реале) для ЭПО - 30 м, ширина фигуры - 0.5м, итого  - ширина адекватной мишени, установленной на дальности 2 м у меня получилась 0.033м..
для пистолетки с дальностью стрельбы 15м ширина мишени на 2 метрах - 7 см (0.066м)....
...мож я что не так нарешал?!

[Soldier]

С точки зрения геометрии все подсчитано верно, но с точки зрения IPSC - не верно. Здесь не нужны коэфициенты. Тут на 2-3м используются полноразмерные мишени. На первый взгляд кажется глупо поражать с двух метров мишени полного размера, но если начать считать время и баллы - все встанет на свои места.

[raptor1313]

как вариант можно попробовать заказать стойки из люминиевого профиля (углового или из кот собираются витрины в магазинах). из него же можно заказать и основание.

если я правильно понял должно получиться что-то вроде этого?

[Froggy]

если я правильно понял должно получиться что-то вроде этого?

lда, нечто подобное по смыслу - лёгкое, дешёвое и разборное... я понимаю, что странное желание одновременного катания на медведях и поедания рыбы - неистребимо, но всё-таки охота подешевле - часть работы ведь можно сделать "на коленке", своими руками...
....вопрос - кто в курсе актуальной цены на пластиковые трубы  на 15"?
..фанеру 5-7 мм я несколько кусков (для оснований) уже присмотрел....
..у стоителей местных надыбал обрезки жестяных П-образных профилей - кто с профилями под гипсокртон работал - подскажите  их в крестовину как сподручней стыковать - болгаркой пазы нарезать или ножницами по металлу?