Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт

Страйкбол => Казарма => Обсуждения => Тема начата: RED от 25 Февраль 2009, 13:25:21

Название: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: RED от 25 Февраль 2009, 13:25:21
Вчера собирали дымовые шашки - так сказать бета тестинг перед сезоном.
как обычно - селитра аммиачная + брызгалка + газеты стремные + фен для быстрой просушки материала

результат - разгорается долго - дымыт нормально

после добавления скрученной газеты в центр из смеси селитры + сода пищевая - загорается очень быстро - с одной спички. дымит интенсивнее и прогорает полностью. то есть кпд дымовой шашки увеличивается

один совет - не скручивайте очень плотно газету инициации - тогда дымовуха превращается в ракету....
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Froggy от 25 Февраль 2009, 13:33:47
примерная процентовка для раствора - селитра\сода=???
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: RED от 25 Февраль 2009, 13:37:06
досыпаешь пока сода не перестает растворяться - реакция кончается .
разводили в стакане - мочили маленькие кусочки газеты - сушили

если все нормально - то высушенная газета сгорает моментально как порох
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: RED от 25 Февраль 2009, 13:37:53
на днях будем делать снова - распишу по столовым ложкам и фото выложу
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Tirael [DLzugNhr 138] от 25 Февраль 2009, 13:54:41
считайте меня занудой ...
перенесено со старого форума


Цитировать
Бля ... 100 раз уже все обсуждалось ...

Цитировать
3. ДЫМЫ И СИГНАЛЬНЫЕ ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА.

3.1. Использование в Игре дымов и сигнальных пиротехнических средств должно быть обосновано сценарием и заранее согласовано с участниками.

3.2. Все пиротехнические средства, применяемые в Игре, должны быть промышленного производства, из числа имеющихся в свободной продаже.

3.3. Все типы дымов и пиротехнических средства, применяемые в Игре, должны пройти проверку перед Игрой у ответственного по пиротехнике на играх и быть допущены им к использованию.

3.4. Использование в Игре других пиротехнических средств разрешено только лицам имеющим соответствующий пиротехнический допуск.

3.5. При использовании дымов и сигнальной пиротехники должна быть исключена опасность возникновения пожара, нанесения травм людям и ущерба имуществу. Использующий обязан иметь при себе средства тушения пожара (емкость с водой, огнетушитель, негорючая ткань и т.д.), контролировать последствия инициации и запуска.

http://nordfront.kz/old/index.php?topic=249.30   ]:->
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Lexx от 25 Февраль 2009, 14:02:10
А чего зануда, нифига...
В приватках наэрно юзать можно. Как там запретиш...?
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Soldier от 25 Февраль 2009, 14:08:15
Тоже практикуем такие дымы, на газетах пропитанных, разжигание это жопа... Но способ был найден!
Идешь в охотничий и покупаешь пачку охотничих спичек (коробок размером со стандартных 20шт., цена 200-300 тнг) Когда газету утрамбуешь - делаешь чем нить дырку и втыкаешь спичку, так чтобы головка торчала, работает на ура!
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Tirael [DLzugNhr 138] от 25 Февраль 2009, 14:10:13
А какой смысл ... хочешь дым - бери армейский ...
правила одни для всех ...
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Lexx от 25 Февраль 2009, 14:24:00
Ну...
Однажды в SDF пытались запретить петарды ( как имитаторы взрыва гранаты)  не получилось.
Приватки и внутрикомандные игрища дают определенные послабления. Другое дело совместные (большие) игры. Вот тут думаю от правил отступать не стоит.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Soldier от 25 Февраль 2009, 14:30:25
А какой смысл ... хочешь дым - бери армейский ...
правила одни для всех ...

Есть каналы поставки с приемлемыми ценами?

Поддерживаю Лекса, на внутренних хоть с ножами кухонными бегай, а на общекомандных ток если все одобрят:))
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: RED от 25 Февраль 2009, 17:21:44
насколько помню во многих темах которые поднимались по использованию дымов в конечном итоге приходили к тому что

1. Армейский дым - вреден - что там точно не помню
2. Легально на играх используют только Армейский дым и дым на основе Селитра-газета - без цветных примесей

За использование остальных дымов - все дружно писали что будут бить морду тому кто это дело запалит.
На больших играх соответсвенно без предупреждения организаторов никто что попало жечь не будет.

а огнетушитель - ладно - в сухарке полежит - для антуражного веса :-)
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Сеня от 25 Февраль 2009, 18:47:40
Тоже затарилсяб армейскими дымами.. Подскажите где взять??
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KLEIN [DLzugNhr 138] от 26 Февраль 2009, 10:09:47
Тоже затарилсяб армейскими дымами.. Подскажите где взять??

Ищити выходы на воинские части
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KLEIN [DLzugNhr 138] от 04 Март 2009, 10:31:55
Изучал задачу поставленную в этой теме 2 года. Прочитав название "Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитрытемы" думал о другом. Прочитав содержание понял что тема старая и должна называться, перефразировав автора "Основа для дымовой шашки на основе гезетной селитры"
У нас в правилах значиться
3.2. Все пиротехнические средства, применяемые в Игре, должны быть промышленного производства, из числа имеющихся в свободной продаже. Такие дымы по мнению большенства без вредны и не токсичны.
Армейские дымы которые нам изредка удаётся попользовать. Для производства используеться единый ГОСТ. В свободной продаже нет. То что дастаём 99% из 100%-ПРОСРОЧЕНЫ Имеют характерный запох. Вызывают головныю боль, головокружение, изредка потерю фаланг пальцев, кистей рук:-). Такие дымы:
1. не безопасны-вызывают возгарание
2. не безопасны-токсичны
3. не безопасны- при инициации могут в руке рвануть
Вывод-я против, большенство за
Дымы самодельные В основном на основе силитры. Для производства единого ГОСТа НЕТ, единого безопасного рецепта НЕТ. Селитра в принципе не годиться для изготовления БЕЗАПАСНОГО дыма, так, как токсична. Имеют резкий запох .Вызывают головныю боль, головокружение, рвоту. Такие дымы:
1. не безопасны-вызывают возгарание
2. не безопасны-токсичны
вывод-я против, большенсво против

Из всего коротенько вышесказоного мои заключения.
Дым используемый для Страйкбола, Пайнбола, Мил-сима (игр предназначеных для коллективного отдыха и получения удовольствия) должны быть максимально безопасны.
Инициатор дымов-не взрывоопасен. Промышлыный выполненый по ГОСТу. Самодельный выполненый из сертифицированых пиро-средств, татуральных не токсичных материалов.
Основа-не токсична. Промышленого производства выполненая по ГОСТу. Коммерческая сертифицированная. Самодельная выполненая из натуральных пищевых сертифицированных материалов.
Корпус-Промышленого производства выполненый по ГОСТу. Коммерческий сертифицированный. Самодельный выполненый из натуральных материалов (железо, картон)

Моё мнение-использовать коммерческие дымы для частных игр(по согласованию с участниками) и официальных игр(по соглосованию с организаторами).

Всё сказанное кого то может удручить. НО... Для Северног фронта припасён сикрет. Как разработаем расскажу.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KLEIN [DLzugNhr 138] от 04 Март 2009, 10:48:54
я на казторке видел фильм обучающий по созданию дымовых шашек в домашних условиях...нада скачать глянуть...мож видел кто???

В интернете много чего есть :D Но не под одним видио и рецептом я не видел ремарок, "типа 100% безапасно" скорее это "сделай сам-раскумарь друзей" "Незнайка до луны-доставка по частям тела"
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KLEIN [DLzugNhr 138] от 04 Март 2009, 11:24:37
не ну на 100% результат я не надеюсь...

Я не писал не про 100% результат. Я писал про 100% безопасность. 100% результат получить густой дым это поджеч автомобильную покрышку. и то не факт что разгориться :D
Да и 100% безопасности это конечно моловероятный идеал. Я больше поверю комраду которого знаю лично, который скажет. Вчера я сделал девайс Х по такому то рецепту. Поверю ему больше чем челу из инета :)
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KLEIN [DLzugNhr 138] от 04 Март 2009, 11:41:55
для меня это и дым и безопасность...а не все по отдельности
Вот вот и я о том же. Желающих сотворить много, а один элемент от другого, теплое от мягкого отличить не могут. В таком деле как пиротехника мелочей НЕТ

Ничего личного, это подчёркивание делитанских мыслей и идей деятелей-новаторов
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Soldier от 04 Март 2009, 12:02:18
Товарищи интернетчики, я надеюсь что вы еще не побежали варить калийку с цукером, я пытался сделать по рецепту, но там сволочи буржуи не сделали акцент что ее после добавления соды надо снять с плиты....
Итог - легкий ожег рук, пожар на кухне который удалось затушить. На лице осталось пятнышко от попадания этой горящей фигни, уже два месяца, никуда не делось, глядя на стены кухни которые оказались в таких пятнышках на каждые пол см, понял что просто повезло. А самое что обидно а дыму то не так много получается:))) И воняет он сильнее чем амиачно селитровый. Если у последнего сладковатый запах то у калийного фигня какаято.

Вот так товарищи алхимики, после этого я выбираю газетки:)))
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KLEIN [DLzugNhr 138] от 04 Март 2009, 12:59:53
К  выше сказанному.
сволочи буржуи не сделали акцент что ее после добавления соды надо снять с плиты....
В потверждение о мелочах. И ещё... Какая калийка? какой сахар? какая сода? Все ити ингридиенты в продаже в разных консистенциях. А уж тем более буржуйские. У буржуев наверняка сахар слаще, сода содовее, калий калeе :D
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: madlexx71 от 04 Март 2009, 13:28:34
Собстна вот http://asguard-club.ru/rev/rev_piro.htm   - вторая часть ,впрочем и первая довольно полезна и информативна
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KAzaMA от 05 Март 2009, 00:22:32
Единственное и самое важное - безопасность ...
Помню по нам Ата палила из чегото шумного и мощного, даже штукатурка сыпалась. Не хотелбы я бится в конвульсиях после самопального дыма  :-!
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Soldier от 05 Март 2009, 09:27:10
Kazama, конвульсии не от самоделок, я согласен только на одно  - в самоделках сложно установить соответсвие неким стандартом, нет гарантии что туда не присыпано какойнить лабуды "потому что дым лучше". Есть определенное понятие того что является продуктами реакции и там уже отталкиваться, если кто то думает что он заводсткие дымы полезные для здоровья - здоровски ошибается, есть на памяти случай когда дымовуху типа мины ТМ62(противотанковая) зажгли в одной пещере, так там потом все 3х сантиметровым слоем сажи покрылось через 15 минут. Сомневаюсь что вдыхание этих хлопьев нормально отразится на организме. Тем не менее заводская, а я дома когда экспериментил сжигал кучи газет пропитанных, туманчик стоял такой что руку суешь в него и пальцев не видишь, а запах нормальный и башка не трещит, вот и сделай выводы теперь.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Oi!Rish Bastard от 05 Март 2009, 15:05:27
Все это очень интересно, но если подходить к страйку серьезно и серьезно относится к безопасности, то противогазы наше все. Большинство из них, особенно современных со вполне подходящими параметрами идут
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Froggy от 05 Март 2009, 15:21:09
Все это очень интересно, но если подходить к страйку серьезно и серьезно относится к безопасности, то противогазы наше все. Большинство из них, особенно современных со вполне подходящими параметрами идут
...мрыррр... нюансы: )стекло там бъющееся - с учётом опыта разрезания из тюна пивных бутылок - чота ссыкотно сапысем...
) как его, с учётом предыдущего, напяливать - ПОВЕРХ очков или ПОД очки???
....""..папа, ну покажи слоников!!! - рота, газы!!!" :-))
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Oi!Rish Bastard от 05 Март 2009, 18:37:43
Все это очень интересно, но если подходить к страйку серьезно и серьезно относится к безопасности, то противогазы наше все. Большинство из них, особенно современных со вполне подходящими параметрами идут
...мрыррр... нюансы: )стекло там бъющееся - с учётом опыта разрезания из тюна пивных бутылок - чота ссыкотно сапысем... ) как его, с учётом предыдущего, напяливать - ПОВЕРХ очков или ПОД очки???
....""..папа, ну покажи слоников!!! - рота, газы!!!" :-))

Гер, читаем внимательно :) Я сказал особенно современные, я не вспоминаю противогазы с уроков НВП :) А и нынешние российские модели, и амеровские, и европейские они идут с удобными и большими лицевыми частями вот к примеру http://hkz.ru/protivogaz.html, если озадачиваться проблемой сохранения глаз, если нет уверенности в ударопрочности, есть армированные защитные пленки вот пример http://www.darts-filmz.ru/protect.htm/ Чем изобретать велосипеды с дымами не проще ли обезопасить просто себя? Причем это разовая трата.... Опять же здоровья и реализма однозначно прибавится. Ну и всегда можно обратится к опыту профессиональных военных как они сочетают защитные очки со спецзащитой
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 05 Март 2009, 19:39:39
 =-O Вот это реально конструктивный подход! Там такие противогазы, что не грех и купить.
Кстати! А ведь хороший респиратор не только страху нагоняет и с очками сочетается, но и решает пресловутую проблему коцок на лице и выбитых зубов.
Обратите внимание, но вышеуказанной ссылке часть противогазов имеет фильтр слева, это значит, что и для военных нужд они планировались.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Cyber от 06 Март 2009, 06:42:01
Я за селитру. Если правильно сварганить очень занятная вес4 выходит ;)
(малые трудо-затраты + стоимость, как раз под наш с вами кризис камрады :BEER: )
p.s. Пока это самый оптимальный вариант из выше перечисленых.

Ответ на безопасность! Вот что получается если скрестить: противогаз ГП-7 (в рабочем состоянии, хоть щас на фронт :D ) + защитный очки "Ампаро: Премиум" (однослойные, 700тг)

(http://pics.kz/s3/ac/40/1b/3a/ac401b3a09b098fe8bffa6494d6dde9e_preview.jpg) (http://pics.kz/s3/ac/40/1b/3a/ac401b3a09b098fe8bffa6494d6dde9e.jpg)
(http://pics.kz/s4/f1/c5/02/2b/f1c5022b8b31055306a432398e7dfd16_preview.jpg) (http://pics.kz/s4/f1/c5/02/2b/f1c5022b8b31055306a432398e7dfd16.jpg)
(http://pics.kz/s2/0c/76/7e/7c/0c767e7c079b6c282b32d06f1c01b6bb_preview.jpg) (http://pics.kz/s2/0c/76/7e/7c/0c767e7c079b6c282b32d06f1c01b6bb.jpg)
(http://pics.kz/s3/81/27/e6/da/8127e6dae3c63fe0e61ab2ca296052a8_preview.jpg) (http://pics.kz/s3/81/27/e6/da/8127e6dae3c63fe0e61ab2ca296052a8.jpg)
(http://pics.kz/s4/e6/6a/ee/57/e66aee574e6c206015ffa664a7d74909_preview.jpg) (http://pics.kz/s4/e6/6a/ee/57/e66aee574e6c206015ffa664a7d74909.jpg)
(http://pics.kz/s1/49/01/4a/99/49014a99849b180f3f5c7eeea292c7f1_preview.jpg) (http://pics.kz/s1/49/01/4a/99/49014a99849b180f3f5c7eeea292c7f1.jpg)

... очки сидят как влитые, на качество картинки никак не влияет.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Froggy от 06 Март 2009, 07:44:25
..я не против противогазов...
...ситуёвина - сидим в домике, держим оборону, противник закидывает нормальный дым (всё согласовано и утрясено - никто не против такого оборота)
начинаем одевать противогаз - в этот момент с тыла врывается ыщще кучка противников, поливающих нещадно шарами... т.к. наверняка очки мы снимаем, чтоб напялить газомаску с приделанными к ней защитными очками - что мы имеем шанс поиметь? праильна - кучку визитов к окулисту\офтальмологу (в спецификациях не силён) и подпорченное зрение (мягко говоря)....
.............
как вариант - наверное подошла бы маска-намордник типа респиратора\кислородная, как у летчиков - но с фильтром от противогаза - один хрен ничего не видно, так хоть лёгкие защитить...
или?
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 06 Март 2009, 08:07:35
Фрогги прав, да. Либо респиратор нужно носить, либо ВСЕГДА двигаться в противогазе.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Cyber от 06 Март 2009, 08:32:02
...
или?
учимся задерживать дыхание на 5 минут :D



Фрогги прав, да. Либо респиратор нужно носить, либо ВСЕГДА двигаться в противогазе.
это очень сложно не подготовленному человеку, по себе знаю чтобы бегом без остановок 5км и потом вступить в бой в такой противогазе нужно как МИНИМУМ средняя физ.подготовка. Если могут то это только приветствуется! Мы за здоровый образ жизни ;)



То что можно поймать глазом шар то это возможность не исключена на 99,9%, но я надеюсь люди не без головы и не будут при обстреле на самом проветриваемом месте сидеть и одевать противогаз.
пысы. на войне как на войне :OOPS: (глаз, зуб - а какое увлечение\хобби\спорт не без риска, мы с Вами уже не маленькие дети).

Лучше давайте из этой темы не будем устраивать чупа-чупс, а лучше подумаем как лучше усовершенствовать дым.шашку чтобы:
1. Больше дыма!
2. Свести к минимуму опасность вдыхаемого дыма!
...Не хотелбы я бится в конвульсиях после самопального дыма  :-!
... ну и конечно новаторы приветствуются :GOOD:
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: V777 от 06 Март 2009, 08:59:24
вот что было в том видео о котором я говорил...
Ингредиенты:
 1.Калийная селитра (Можно купить практически в любом садоводческом магазине, как удобрение)
2. Сахар (Я думаю, все знают, где его взять)
3.Пищевая сода (Найдется у каждого дома)
4.Хна (Краситель для волос, лучше всего подходит оранжевая и голубая)
Оборудование:
1.Металическая емкость, в которой будем плавить смесь (Для этого подойдет советская кружка или старая кастрюлька, консервная банка)
2.Нагреватель  (Желательно электрическая печка. Не грейте на открытом огне, используйте рассекатель огня или металлическую пластину, можно греть на костре)
3.Металическая ложка (Или что то подобное) которой будем перемешивать смесь
4.Картоновый цилиндр или какая нибудь баночка (цилиндр можно склеить самому)
5.Фетиль (можно вытащить из петарды или фейерверка или пропитать раствором Калийной селитры бумагу, высушить и свернуть в трубочку)
Изготовление:
1.   Смешайте в металлической емкости (в которой будем плавить) 40гр Сахара и 60гр Калийной селитры.
2.   Нагрей те на небольшой температуре Емкость со смесью ( не плавьте в помещении, делайте это на улице, и грейте на металлической пластине или на электропечке)
3.   Дождитесь, пока смесь расплавится и приобретет коричневатый оттенок
4.   Далее уменьшите огонь до минимума и добавьте в смесь чайную ложку соды чательно перемешайте (смесь может пениста)
5.   Далее добавьте в смесь 3 столовых ложек хны ( если оранжевая то дым будет оранжевым, а если синюю хну то тогда дым будет синим) и перемешайте.
6.   Вылейте полученную смесь ,в бумажный цилиндр или в какую  нибудь баночку и вставте в середину смеси карандаш, оставьте смесь на час что бы она застыла
7.   Вытащите карандаш, вставьте фитиль в дырку и заткните ватой
8.   Заклейте отверстие баночки или бумажного цилиндра скотчем (изолентой), но оставьте небольшое отверстие для фитиля
Вот и всё!!! На самом деле это предельно просто! Вперед испытывать свою дымовую шашку!


в видео дымит нормально...но опять же химия... :)
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Лесник от 06 Март 2009, 09:03:06
ппц Москва сентябрь 99
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Froggy от 06 Март 2009, 09:48:01
учимся задерживать дыхание на 5 минут :D
....
это очень сложно не подготовленному человеку, по себе знаю чтобы бегом без остановок 5км и потом вступить в бой в такой противогазе нужно как МИНИМУМ средняя физ.подготовка. Если могут то это только приветствуется! Мы за здоровый образ жизни ;)
....
 на войне как на войне :OOPS: (глаз, зуб - а какое увлечение\хобби\спорт не без риска, мы с Вами уже не маленькие дети).
..........
тут минуту бы продержаться... :-))
......
ээээ, батенька... тут позвольте-ка вам возразить!!! - у нас не армия, некоторым людям просто по медицинским показателям такие экзерсисы противопоказаны - так что ж их теперь за это выпинывать из страйкбола?!
...вдогон к предыдущему - СТРАЙКБОЛ, а не ВОЙНУШКА!!!...  :BEER: :BEER: :BEER:
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Soldier от 06 Март 2009, 11:20:42
V777
Вот  на этапе 4-5 и будет жопа. Во первых смесь БУДЕТ пенится, и объем ее увеличится в 4-5 раз за 10 секунд, поэтому надо быть готовым мешать со всей дури чтобы сбивать объем. Во вторых ЛУЧШЕ УБЕРИТЕ ЕЕ НАФИГ С ПЛИТЫ, на газовой мож еще норм будет уменьшить до минимума а вот на электро она загорится, причем у меня объем пены в литр сгорел за 5-7 секунд, при этом разлетевшись с шумом по всей комнате. Поэтому как только смесь расплавилась - кидаем соду и сразу снимаем. Можно сразу кидуть хну и все усердно мешать. И кто будет варить такую хрень не пожалейте 800 тнг на лицевой щиток. И обязательно оденьтесь так чтобы на случай если и хлопнет не попало на кожу. Ибо потушить легко, но сволочь липнет и ожег хороший оставляет.

На этапе 7 - тоже косяк, смесь не выльется, ее надо будет ложкой как кашу брать, будте готовы.

Кибер, классные фото, а то я уже сам хотел их разместить. А вообще всегда было интересно в противогазе побегать, ток на набережке думаю поймут не правильно:)))
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: V777 от 06 Март 2009, 11:23:51
ну я думаю дома этим заниматься вообще не стоит...лучше где нить подальше от людей на костре...да и на видео смотрел он все это добавлял...ничего у него сильно не пенилось и в объеме не увеличивалось...мож у них сода фиговая...так как там американцы вроди делали... :)
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Soldier от 06 Март 2009, 11:41:49
Не знаю чего у них там не такое, думаю Кляйн прав, сахар сахарней, сода содовей и селитра селитрее. Вобще дымовуха состоящая из 6 газетных листов (полный разворот из рук в руки:) ) пропитанная амиачкой по составу пластиковый стаканчик на пол литра воды, дает хорошо дыму. Единственный недостаток что дым не такой плотный, поэтому  если есть ветер 3-5 м/с лучше кидать две шашки  тогда дейстительно хорошее облако будет.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 06 Март 2009, 12:14:14
Если ставить это производство на "широкую ногу", то можно на газовой плите с баллоном на природе, или горелку на основе паяльной лампы (Г-образная труба), или газовую горелку. Вариантов куча.

Насчет противогазов:
Итак, выходит, что актуальные требования к защите таковы:
Респиратор-полумаска. Ибо нужно быстро одевать/снимать, не снимая очки.
Нормальный респиратор с фильтром, который с фильтрами, а не малярный "пятак", ибо нужен антураж, а вооруженные поросята - это отпад! :D
Нормальный респиратор с фильтром слева (или справа - для левшей), а то целиться абзац как неудобно. Ну или можно посередине.

Это подходит:
http://www.ekoxim.ru/pages/products_sizod_respirators.php?Name=%D0%E5%F1%EF%E8%F0%E0%F2%EE%F0%20%D0%C3%D2-1
Это (правда он противопылевой только)
http://www.ekoxim.ru/pages/products_sizod_respirators.php?Name=%D0%E5%F1%EF%E8%F0%E0%F2%EE%F0%20%D0%CF%C0-%D2%C4

Вот эта хрень меня убила:
http://www.ekoxim.ru/pages/products_sizod_respirators8.shtm
Добро пожаловать в имперские штурмовики! :VOILA:

А вот эта хрень меня прям аж порадовала.
Позволяет быстро одеть/снять маску, а также разбирать полную маску на стекло и полумаску.
Одна проблема - имеет два фильтра... А что если один снять и закрыть отверстие заглушкой?
http://www.abrasiv.biz/content/zashita/srzash10.html
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Taker от 06 Март 2009, 12:38:15
 [/quote]на войне как на войне :OOPS: (глаз, зуб - а какое увлечение\хобби\спорт не без риска, мы с Вами уже не маленькие дети).
[/quote]
Приношу извинения за чупачупс: Тут вопрос философский.........Мы то с вами точно не маленькие дети......., но какая классная маза для неадеквата какого-нибудь(ещё так и нет 100% способа не допускать их в страйк) или того кто захочет спецом мне в глаз зарядить, ну не понравился я ему в какой-то момент времени,......а потом подойдя ко мне сочувственно похлопав меня по плечу скажет: "....глаз, зуб - а какое увлечение\хобби\спорт не без риска, мы с тобой уже не маленькие дети, никто тебя в страйк силком не тащил, не грусти одноглазый :D(чёрный юмор) ..."
Я к чему это всё, должны быть какие-то разумные границы, этой фразой можно вертеть как угодно и прикрыть что угодно и случайность, и намеренность.........нам бы остерегаться случайностей и исключить намеренность.......????????
Ещё раз извиняюсь за офтоп.... :OOPS:
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Soldier от 06 Март 2009, 12:56:35
Все таки хочу в противогазе попробовать. У него есть один большой плюс - продувание линз потоков вдыхаемого воздуха. Это очень важно так как все эти причиндалы полюбому приведут к увеличению нагрузки на организм и к быстрым запотеваниям. Вобщем надо тестить.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Лесник от 06 Март 2009, 13:17:07
а по мне так, нахрен эти противогазы нужны? накрайняк если прижмет воду на косынку и привет. Опять же, они не совсем безопасные, в смысле представляю подвал... дым, шары... отворачиваешься к углу напялить, в горячке боя забыл очки или потерял, не найти- дым.... очередь и привет мой слепой друг или недруг. Опять же сколько случаев было, вырвет тебя от уже съеденой порции дыма, начнется  приступ рвоты и ты труп, в собственном соку. Если думаете "успею снять" что ж удачи  друзья.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Cyber от 06 Март 2009, 13:26:05
Ну а зачем человеку голова? Не только для того чтобы шапку носить! ;)

Не буду ворошить осиное гнездо, скажу просто! Не нужны нам внутренние войны и какашко-метание друг в друга!
Работайте в команде и не будет «нам бы остерегаться случайностей и исключить намеренность».
«Команда» - вот залог успеха! Прикрывайте своих товарищей. Когда поймем что команда это один единственный неразрывный живой организм тогда неадекват начнет потихоньку отмирать!
И камрады! Давайте жить дружно!? ну не стоит это того чтобы друг на друга нозить и зуб точить :BEER:
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Oi!Rish Bastard от 06 Март 2009, 13:47:39
Меня вот одно поражает, вот заняли люди дом, мозгов чтобы одеть противогазы до начала атаки ни у кого не хватит? Не во время штурма, а вот взяли дом, закрепились, понимаете что отбивать будут, причем дымами, взяли одели сразу. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА????!!!
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Froggy от 06 Март 2009, 13:56:38
..собстнно по смеси - как насчёт вариантов:
) с водяной баней - безопаснее (только трабла с температурой плавления - хватит ли?)
 и
) пропитка тем-же раствором (только в горячей воде - для большей концентрации, либо перенасыщеным - чтоб не подсыпать ингридиенты, а только периодически помешивать\доливать воду - для поддержания концентрации)) той-же газетной бумаги...
..по маске - надо думать, но однозначно не респиратор - он только от пыли...да исли к нему пришпандорить газфильтр - толку мало будет...
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 06 Март 2009, 14:49:25
Ты глядел ссылки? Там респираторы противо-газовые, с соответствующими фильтрами, а не обычные пороллоновые наморднички.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Gromit от 06 Март 2009, 16:04:24
+1 Ирландцу
- занял позицию - по оценке: есть вероятность применения со стороны противника дымов - одевай заранее противогаз
- идешь в атаку - одевай заранее.
....посмотрите на бойцов SAS ....

вопрос следующий - где приобрести противогазы по техническим параметрам, ценовому диапазону и доступности наиболее адаптивных для наших игр?

(извиняюсь, за отклонение от основной темы)
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 06 Март 2009, 16:15:27
оффтоп:
Громит, я написал в российские фирмы, которые выпускают противогазы и полумаски (ссылки - выше), жду ответа. Вобщем-то, противогазы можно хоть сейчас купить в Москве.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Cyber от 06 Март 2009, 16:43:17
оффтоп2: ну уж простите грешника :OOPS:
для начала лучше обратитесь в местные магазин по спец.защите, больше всего самые интересные модели отсутствуют в прайсах, но, не поленитесь пошушукаться с продавцом *авось на заказ, аль где нить завалялся?;)* если сумма устраивает то берите не задумываясь, ну, а если дорого то лучше заказ из РФ.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 19 Март 2009, 18:02:37
Итак, поднимаем тему.
Полумаска серии 7500 производства ЗМ, применяется совместно с защитными очками,  обеспечивает свободное дыхание, фильтры - сменные.
Цвет: серый.
Цена: 867.00 руб.

Фильтры ЗМ 6059, предназначены для фильтрования органических, неорганических и кислых газов, твердых частиц и аэрозолей (класс защиты ABE1 - самый крутейший из всех).
Цена: 265.00 руб./шт. (нужно 2 шт)

Теперь русским языком: эта маска почти аналогична противогазу по защитным средствам. Может одеваться вместе с очками (с большинством страйкбольных тактических/штурмовых уживется без проблем, я думаю). Мало того: она имеет неплохой внешний вид, а также - внимание! - систему Drop-down, которая позволяет быстро опустить маску на грудь или быстро одеть ее на лицо.
Ну как, комрады, вам не кажется, что это то, что дохтур прописал?
(265*2+867)*4.3 = ~ 6010 тг. За эту сумму мы получаем фактически противогаз, который нас не только от дымовух спасет, но и от какого-нить сонного газа, наверное!
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 20 Март 2009, 10:52:01
Пробил в фирме "Восток-сервис".
Маска - 7542 тг., фильтр (ОДИН!!!) - 2306 тг. В который раз я охренел, как задраны цены в нашем городе!
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: trubb от 20 Март 2009, 10:58:26
предлагаю противогазы  и прочее в отдельной теме обсуждать
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: V777 от 30 Март 2009, 10:28:39
"Еще есть один способ изготовления, но врят ли кто-то так будет изготавливать петарды. Объясняю, очень хорошо дымит бумага с осевщей на ней мочевиной (тк она нерастворима в воде). Такой дым получается очень густой и почти без запаха. Один раз такая дымовуха, размером с полладони, задымила подъезд 9-иэтажного дома. Изготовить просто - поссать на газету и высушить её, но кто этим будет заниматься"   :MUAHAHA:
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: trubb от 30 Март 2009, 10:46:30
у кого дома кошара на газетку ходит?  :D
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: KLEIN [DLzugNhr 138] от 30 Март 2009, 18:43:44
"Еще есть один способ изготовления, но врят ли кто-то так будет изготавливать петарды. Объясняю, очень хорошо дымит бумага с осевщей на ней мочевиной (тк она нерастворима в воде). Такой дым получается очень густой и почти без запаха. Один раз такая дымовуха, размером с полладони, задымила подъезд 9-иэтажного дома. Изготовить просто - поссать на газету и высушить её, но кто этим будет заниматься"   :MUAHAHA:
На гане эта инфа висит оооочень давно. А мочевина продаёться, не ссыте
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Tirael [DLzugNhr 138] от 05 Апрель 2009, 21:53:16
Ну вот для любителей поэксперементировать ...

взято от сюда http://www.airsoftgun.kz/forum/topic3358.html
для тех кто не зарегистрирован ...

Цитировать
:BOMB:
Вообщем прочитал я форум айрсофт.ру и решил сделать дымовую шашку !!! Для этого там комрад предлагал смешать анальгин и гидроперид (1-1)ю Купил я всё это в аптеки.......растолок...смешал....засапал ... и начал утрамбовывать !-- и как это не прискорбно данная смесь СДЕТАНИРОВАЛА !!! причем не с выделением дымам а взрыва.....вся эта горящая смесь - прыснула мне в лицо !! Благо успел закрыть глаза рукой .................как следстиве ХИМОЖЕГ 2 степени - РУКИ, части лица и лба ( врачи сказали что это чудо - что ГЛАЗА остались целы !!!)Сча сижу закапываю в глаза капли- т.к сжег слизестую глаза болит всё ужасно т.к произошло час назад ) палас и обои в своей комноте тока погорели чутка и телефонная трубка проплавилаь ))
Так что ребята используйте заводскую пиротехнику - или лудше вообще нечего не юзать )))
А в этом топике думаю можно отписывать что и как НЕНАДО смешывать )))

Сообщение отредактировал Purgen - Сегодня, 21:26


И не надо говорить ...
"Да ладно ... со мной это не случиться ..."
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: d0ct0r от 06 Апрель 2009, 04:21:45
по анальгинно-гидроперитной теме - делал в свое время данную смесь. Но я ее НЕ УТРАМБОВЫВАЛ!!!!!! Просто смешивал и подогревал = МНОГО белого дыма. Но как показала практика - СМЕСЬ НЕ УСТОЙЧИВАЯ!!!!!! Для реакции хватает комнатной температуры + N времени! Про взрывоопасность данной смеси слышу первый раз, но поверю на слово, ибо проверять не охота). Так что в топку её))))))))
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Tirael [DLzugNhr 138] от 06 Апрель 2009, 08:16:27
Прикольный ролик для любителей "химии"

http://www.youtube.com/watch?v=zYP91Avy_tE

хотя тут же пару роликов о том что это не работает ...

http://www.youtube.com/watch?v=PagiTTTAQgA
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Modder от 06 Апрель 2009, 11:01:05
Цитировать
:BOMB:
Вообщем прочитал я форум айрсофт.ру и решил сделать дымовую шашку !!! Для этого там комрад предлагал смешать анальгин и гидроперид (1-1)ю Купил я всё это в аптеки.......растолок...смешал....засапал ... и начал утрамбовывать !-- и как это не прискорбно данная смесь СДЕТАНИРОВАЛА !!! причем не с выделением дымам а взрыва.....вся эта горящая смесь - прыснула мне в лицо !! Благо успел закрыть глаза рукой .................как следстиве ХИМОЖЕГ 2 степени - РУКИ, части лица и лба ( врачи сказали что это чудо - что ГЛАЗА остались целы !!!)Сча сижу закапываю в глаза капли- т.к сжег слизестую глаза болит всё ужасно т.к произошло час назад ) палас и обои в своей комноте тока погорели чутка и телефонная трубка проплавилаь ))
Так что ребята используйте заводскую пиротехнику - или лудше вообще нечего не юзать )))
А в этом топике думаю можно отписывать что и как НЕНАДО смешывать )))

Сообщение отредактировал Purgen - Сегодня, 21:26
не совсем всё складно у автора...Химический Ожёг Второй степени!...Сжёг слизистую глаза!...произошло Час назад...и уже успела приехать больничка...оказать первую помощь, а аццкий автор-пиротехник запостил сюда...
пысы: очки, респиратор и перчатки,проветриваемое помещение...и не помешает металлический короб с крышкой...
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Лесник от 06 Апрель 2009, 11:06:09
Гидропирит и анальгин, смешивают непосредственно перед употреблением ( не электрик неху^ лезть). Взрыва там нет, немного дыма и жидкость красного цвета.  Бурлит немного, но чтоб в лицо прыснула - эт надо ну очень много материала.
С гидропиритом поаккуратнее, обесцвечивает пальцы.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Kavin от 06 Апрель 2009, 11:11:08
По-моему у автора все складно вполне. Скорая не везде едет по часу, у них норматив - 15 минут (правда сам сталкивался с тем, что скорая ехала полтора часа, хотя от места происшествия до БСМП - 15 минут пешком, но пострадавший был не в состоянии идти). А в состоянии шока естественно полезешь на форум и поделишься бедой.
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Tirael [DLzugNhr 138] от 06 Апрель 2009, 11:24:19
пысы: очки, респиратор и перчатки,проветриваемое помещение...и не помешает металлический короб с крышкой...

Именно в такой металлической коробочке с крышкой и закапают ... вместе с респиратором и все остальным ... что не сгорит или не оплавиться ...

Такие опыты до добра не доводят по любому ...
Название: Re: Инициатор для дымовой шашки на основе гезетной селитры
Отправлено: Modder от 06 Апрель 2009, 12:42:46
А в состоянии шока естественно полезешь на форум и поделишься бедой.
...если монитор увидишь (нащупаешь)...то дааа...конечно поделишься... :D
Именно в такой металлической коробочке с крышкой и закапают ... вместе с респиратором и все остальным ... что не сгорит или не оплавиться ...
Такие опыты до добра не доводят по любому ...
когда-то же всё равно закопают... :WILD: to Purgen - жги ещё! :) :) и лучше на форуме...