Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт

Страйкбол => Казарма => Оружейка => Тема начата: Soldier от 23 Август 2011, 17:39:04

Название: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Soldier от 23 Август 2011, 17:39:04
Вчера перебирал гирбокс и коли времени до утра было много решил поэкспериментировать с шиммингом. В итоге пришел к нескольким весьма интересным наблюдениям:
1. Правильный шимминг позволяет значительно снизить уровень шума шестеренок, а неправильный - увеличить его.
2. Неправильный шиминг может легко стать причиной лишнего трения и следовательно дополнительной нагрузки, что приведет конечно к быстрому расходу батареи и вобще лишней напряги в цепи и на моторе.
3. Шиминг лучше делать в следующей последовательности:
  1. Выкидываем все из гирбокса
  2. Экспериментируем с моторной шестерней. Задача при помощи шайб выставить ее так чтобы
   а) Шестерня легко вращалась рукой даже при самом большом сжатии половинок гира руками.
   б) При вращении мотором (реально цеплялся мотор и бата) был как можно меньше уровень шума
   в) Шестерня имела очень легкий люфт по оси.
  3. Втыкаем средню шестерню, тут все проще шайбами смотрим чтобы не сильно люфтила по оси и не утыкалась в моторную в месте контакта. Ну и конечно пункты А/Б/В описанные выше
  4. Втыкаем последнюю, настройка аналогична пункту 3.
  5. Скручиваем пару болтов сжимающих половинки гира и цепляем мотор, при включенном моторе не должно быть скрежета, звук должен быть равномерно жужащим. Кстати заметил что самый основной шум идет от моторной шестерни, т.к. самые высокие обороты именно на ней. Поэтому ее правильная настройка очень важна. В целом шум от остального у меня не значительно стал выше чем просто мотор+ моторная шестерня.
  6. Когда поняли что все крутиться, ничего не трется, не болтается и не шумит выше нормы - разбираем так чтобы шайбы остались на своим местах. Втыкаем внунтряки и собираем. Главно не забываем втыкать антиреверс!!!! Мне эта ошибка + пружина 150м/с стоила 4 зуба на средней шестерне.

Кстати источником шума также могут быть подъеденные шестерни, поэтому смотрите внимательно, если что то шумит - лучше гляньте. Особенно узел мотор-шестерня.

Хочется услышать кто еще какие методики использует при шимминге.

Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Лукавый от 23 Август 2011, 18:08:11
Правильно.
Еще советик: скорее перед пунктом 5, собираем гир, без начинки так чтобы в нем были только шестерни, через щель (где должен стоять цилиндр) пальцем крутанем третью шестерню, при правильном шимминге каждая шестерня должна сделать 2-4 оборота вокруг своей оси.
Не помню где вычитал, но реально помогает определяет степень сцепки шестерен, особенно если слух не улавливает особой разницы в работе шестерен.
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: k0T от 23 Август 2011, 18:29:43
На ютубе был ролик о шиминге. Вроде все так.
 :WRITE:
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: KAzaMA от 23 Август 2011, 20:26:17
Впервые делал так, потом как то само по себе понимается.
http://www.gunnair.ru/index.php/articles/25-aegs/81-shimming
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Toto_G от 24 Август 2011, 01:09:27
пальцем крутанем третью шестерню, при правильном шимминге каждая шестерня должна сделать 2-4 оборота вокруг своей оси.

если секторная прокрутится 2-4 разика, то околомоторная прокрутится примерно 15-30 раз.

Ещё. Первую шестерню гира называем моторной? Или ту, что именно на моторе стоит?

Потребность в шимминге определить можно при неполной разборке привода (без разборки гира), подвигав  шестерни вдоль оси.

 если нет потребности сдвигать секторную шестерню по оси (например, я сдвигаю, когда появляется выработка, - как чтоб она цеплялась за другую часть гребенки), то надо ставить шайбочки с обоих сторон каждой шестерни, тем более, если втулки пластиковые. Иначе площадь упора торца оси в втулку очень маленькая и износ будет ускоренный. Хоть самую тоненькую, но поставь.
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Baalbes от 24 Август 2011, 09:29:07
выдвину еретическую мысль
в 90 процентов случаев шиминг нафиг не нужен

это просто обычай и традиция
пошедшая со времени силуминовых маруевских шестерней
когда некоторое не совмешение зубов шестерен снижала их прочность
если не мучать базовый гирбокс могучими пружинами
то металические шестерни от ХУТ спокойно прожевывают 110-120 выхлоп
без всякого шиминга
разрушение более вероятно изза брака или посторонних частиц в гире
чем от не совмешения шестерен
 
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Toto_G от 24 Август 2011, 12:03:43
выдвину еретическую мысль
в 90 процентов случаев шиминг нафиг не нужен

это просто обычай и традиция
пошедшая со времени силуминовых маруевских шестерней
когда некоторое не совмешение зубов шестерен снижала их прочность
если не мучать базовый гирбокс могучими пружинами
то металические шестерни от ХУТ спокойно прожевывают 110-120 выхлоп
без всякого шиминга
разрушение более вероятно изза брака или посторонних частиц в гире
чем от не совмешения шестерен

В целом именно так. Единственно - проконтролировать зацепление косозубых шестерёнок - моторной и околомоторной, - на этой паре возможно сделать плохой зацеп. На остальных парах продольное качание никак не влияет на зацеп. Правда, плоскостью могут лечь друг на друга средняя и секторная.
  Но ежели хочеца минимального шума и износа - то зазоры сводятся к минимуму и всё смазывается. Как в любой технике.

 
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Soldier от 24 Август 2011, 12:28:45
выдвину еретическую мысль
в 90 процентов случаев шиминг нафиг не нужен
...
Согласен. Порой даже вреден, когда новички напихают шайб а потом понять не могут почему бата сдыхает. И  привод туго работает. И с Кавином соглашусь что качение имеет реальное значение только для моторной. Т.к. если там шестерня будет гулять - там может быть плохой контакт с мотором. впрочем в основном массе это решается подтяжкой мотора.
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Старший спиногрыз Балбеса от 24 Август 2011, 15:38:46
Сижу собираю гирбокс все таки подобрал шайбы на всякий случай, шестерни прокручиваются легко, но когда вставляешь мотор то что бы прокрутить приходиться упирать в шестерню отвертку. Скажите так и должно быть или мотор туго соприкасается с нижней шестерней?
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Toto_G от 25 Август 2011, 01:30:34
Ты попробуй просто мотор рукой прокрутить  ;) поймёшь
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: k0T от 26 Август 2011, 07:24:10
Для тех кто захочет делать шимминг
http://www.youtube.com/watch?v=0RW6C2cBUro
http://www.youtube.com/watch?v=1F0zpkmNux4
http://www.youtube.com/watch?v=jx9_vW_5xmg :VOILA:
Я б делал шимминг, меньше трения - больше КПД.
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Baalbes от 26 Август 2011, 10:31:36
в том-то и дело
что не факт что меньше трение
плюс еше минус
шимингованая шестерня ходит по зубчатой гребенке поршня по одному и томуже месту
значит и стирает ее быстрее:)
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: KOS от 06 Сентябрь 2011, 19:24:54
вот вот ! а порой даже вреден как у меня например пока нетрогал стрелял нормально как полез шиминг делать все пиз..до сих пор после этого шиминга привод востоновить немогу ..
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: most_unknown от 06 Сентябрь 2011, 20:22:47
вот вот ! а порой даже вреден как у меня например пока нетрогал стрелял нормально как полез шиминг делать все пиз..до сих пор после этого шиминга привод востоновить немогу ..

а руки перед этим мыл?!
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: KOS от 06 Сентябрь 2011, 22:10:37
а руки перед этим мыл?!
и даже подмывался
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Shike от 07 Сентябрь 2011, 09:05:48
Вот его пробило чтото, с всю дорогу молчал, а теперь начал.

Дело не в шиминге, а в кривых руках, у тебя и будет все ломаться, потому что не ставишь нормальные запчасти нормальными руками.
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: KOS от 07 Сентябрь 2011, 13:25:13
Вот его пробило чтото, с всю дорогу молчал, а теперь начал.

Дело не в шиминге, а в кривых руках, у тебя и будет все ломаться, потому что не ставишь нормальные запчасти нормальными руками.
у меня руки кривые ?(http://smeshalka.ucoz.kz/_ph/4/2/957119376.jpg)
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: trubb от 07 Сентябрь 2011, 14:11:20
да поняли мы поняли - они у тебя какбэ это  вежливо сказать - "низко растут"
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: KOS от 07 Сентябрь 2011, 14:26:13
нехорошо обежать новичков  :D
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: k0T от 07 Сентябрь 2011, 15:38:44
Да, не надо обижать людей, если так разобраться руки у всех кривые, просто все по разному ими пользуется, кто-то умело, у кто-то нет.  :FINGER:
Название: Re: Шимминг, кто как делает?
Отправлено: Baalbes от 07 Сентябрь 2011, 15:45:09
нехорошо обежать новичков  :D
ты сам и обижаешь
мы только помогаем по мере сил