Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт
Страйкбол => Казарма => Оружейка => Тема начата: most_unknown от 20 Февраль 2013, 01:50:41
-
Начнем новый межсезонный разговор. Где-то был подобный вопрос, не нашел.
По какому признаку ВЫ считаете "верно" разделять привода винтовка/пулемет/снайперка?! И почему?!
апд. под "винтовкой" валю в кучу штурм-винтовки, карабины, автоматы и т.д ибо это дебри непролазные и разница не столь очевидна.
-
По внешнему виду, по реальным прототипам.
других критериев нет.
-
ну если на то пошло, то следует добавить "автомат" для постсоветского пространства и "карабин" для нато, а также пистолет-пулеметы., тогда уважаемый Таракан возникает вопрос по снайперским приводам с их реальными прототипами.
куда в страйке отнести такие маменты как НК G3SG1 ? ИМЕННО К "ВИНТОВКЕ" или к "СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКЕ"?
-
ну если на то пошло, то следует добавить "автомат" для постсоветского пространства и "карабин" для нато, а также пистолет-пулеметы., тогда уважаемый Таракан возникает вопрос по снайперским приводам с их реальными прототипами.
куда в страйке отнести такие маменты как НК G3SG1 ?
Подправил первый пост по винтовкам. Спасибо.
-
ну если на то пошло, то следует добавить "автомат" для постсоветского пространства и "карабин" для нато, а также пистолет-пулеметы., тогда уважаемый Таракан возникает вопрос по снайперским приводам с их реальными прототипами.
куда в страйке отнести такие маменты как НК G3SG1 ? ИМЕННО К "ВИНТОВКЕ" или к "СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКЕ"?
Везде есть исключения,НК G3SG1 - это снайперский вариант НК G3, я отнесу его к Снайперским винтовкам.
-
По внешнему виду, по реальным прототипам.
других критериев нет.
Ты меня канеш извини, но это самые тупые варианты, какие можно было назвать...
Критериев на самом деле куча, да маленько! Начиная ТТХ, отсюда скорострельность, точность, вес, устр-во автоматики, питание. Затем, позиционирование оружия производителем и использование в армейских подразделениях. Также не стоит отбрасывать позиционирование во всяких каталогах и комп. стрелялках. Ну и в конце уже тупо "маркировка" и внешний вид.
-
По внешнему виду, по реальным прототипам.
других критериев нет.
Ты меня канеш извини, но это самые тупые варианты, какие можно было назвать...
Критериев на самом деле куча, да маленько! Начиная ТТХ, отсюда скорострельность, точность, вес, устр-во автоматики, питание. Затем, позиционирование оружия производителем и использование в армейских подразделениях. Также не стоит отбрасывать позиционирование во всяких каталогах и комп. стрелялках. Ну и в конце уже тупо "маркировка" и внешний вид.
Я имел ввиду что, критерии у меня, это реальные прототипы. Ты спросил как разделают, я тебе ответил как, я их разделяю.
а ТТХ реальных прототипов и страйкбольного привода(спринга и т.д.), думаю сравнивать без толку. Поэтому и не класифицирую их по ТТХ.
Похож внешне страйковский АКМ на реальный прототип, значит АКМ.
НУ про ТТХ, можно и АК затюнить на 160 и стрелять как с марксменки. Можно и страйбольную версию СВД сделать на 130 м/с и стрелять очередью.
-
ЕРЕСЬ от начала до конца.
В страйкболе подобное позиционирование не более чем очередное крутое название пушки для повышения своего никчемного альтер эго. Ведь при крохотной дальности вся разница сведется к названию и не более. Истинная суть может лежать в другом: позиционируя привод так или иначе хочет нагибать всех тюном или скорострельностью, или лоббировать изменение правил, в угоду себе.
Короче, вы господа как ни садитесь, а в музыканты не годитесь!(с)
Зы: годный вброс, щас повылазят снуперасты и прочая кодла! 8)
-
Зы: годный вброс, щас повылазят снуперасты и прочая кодла! 8)
Оффтоп
Да ладна! Лукич, ну ладно ты поддержал вброс... но зачем докидывать на вент?
Смысл всей дискуссии высказан выше. но толку ноль,т.к. сколько людей столько мнений.
А сам я пересмотрю правила может там чаго умного увижу по данному вопросу и не буду задавать свои вопросы тут.
-
Докинул на винт потому что
межсезонный разговор.
А тут так принято, кидать на вентилятор, когда он дует не в твою сторону. :P
-
Лучше бы обзор по гармину накатал :P
-
Да на самом деле все было бы предельно просто, если бы гадкие производители оружия сами не подкидывали путаницы нам, скромным аирсофтерам :)
Как не разделяй, по каким категориям не веди отбор - обязательно затешется в кучу какое-нибудь чудо-исключение.
Пример: считаем по калибру оригинала. Что у нас выходит АКСУ? Штурмовая винтовка.
Считаем по длине оригинала - и тут у нас AUG впереди планеты всей в роли "карабина".
Так что, на мой взгляд уместнее определять по совокупности критериев: "тип" оригинала, вес, длина, длина внутреннего стволика (уже чисто аирсофтный критерий), еще что-то. А модели, которые не подходят явно под какую-то категорию, выносить на обсуждение перед использованием.
-
а нафига это вообще обсуждать??? :)
-
а нафига это вообще обсуждать??? :)
+1, но ведь межсезонье))))
-
а нафига это вообще обсуждать??? :)
именно
чет не припоминаю чтобы у кого-то не пропустили привод
за его внешний вид
типа
это еше чо за батарейка примотаная изолентой
вообшем основное
в попадании привода в определенную категорию
это его позиционирование владельцем
не забываем кроме плюшек
правила вносят и штрафы
у тебя пулемет?
в здания не заходим
снайперка?
тоже самое, плюс убрать автоматический огонь
плюс еще желательно
чтобы соответсвуюшие девайсы внешне были похоже на заявленое
степень похожести в правилах не прописаны
поэтому правило и приврашается в рекомендацию
-
Цыган, Бендер меня сразу поняли....
Думал разжевывать не придется,но......Мне интересно, как вы классифицируете реальное боевое оружие по страйкбольным правилам и ограничении по тюну.
Я имел ввиду что, критерии у меня, это реальные прототипы. Ты спросил как разделают, я тебе ответил как, я их разделяю.
Я даж не знаю, как ответь, лана вот пример:
Значит допустим М4/М16 с глушаком, сошками и оптикой для тебя это "снайперка" (внешний вид тру, да и в реале явно так делали)?! А вот для меня нет, и допустим на БИ я бы не пропустил "это".... ибо суть и ТТХ, остались прежними на уровне винтовки....
-
Цыган, Бендер меня сразу поняли....
Думал разжевывать не придется,но......Мне интересно, как вы классифицируете реальное боевое оружие по страйкбольным правилам и ограничении по тюну.
Я имел ввиду что, критерии у меня, это реальные прототипы. Ты спросил как разделают, я тебе ответил как, я их разделяю.
Я даж не знаю, как ответь, лана вот пример:
Значит допустим М4/М16 с глушаком, сошками и оптикой для тебя это "снайперка" (внешний вид тру, да и в реале явно так делали)?! А вот для меня нет, и допустим на БИ я бы не пропустил "это".... ибо суть и ТТХ, остались прежними на уровне винтовки....
М4/М16 как она может быть снайперкой? в каком месте? это тоже самое что, на АК74 повешаю сошки прицеплю ПОСП , но снайперкой оно от родясь не будет. это будет винтовка с оптикой. А как это используют в бою это уж другая песня.
-
а чем отличается винтовка от снайперской винтовки?
-
Классификация реального боевого, кстати, тоже ведь неоднозначна.
Например, даже у понятия "карабин" есть несколько очень четких, но противоречивых определений :)
Вдобавок еще и разница по странам.
Опять же - кучность, останавливающее действие, дальность полета пули, начальная скорость...
Кстати, вброс практически по теме - как уважаемое сообщество смотрит на введение более жесткого ограничения по скорости для AEG-снайперок?
Таракан, насчет М16 - вообще-то есть снайперских (эммм... да - целевых, матчевых, марксменских и проч.) М16 в количестве, как просто отобранных с кучностью около угловой минуты, так и специализированных типа HBAR. Разница между просто М16 и М16 HBAR - только в верхнем ресивере, таки модульность же!
-
М4/М16 как она может быть снайперкой? в каком месте? это тоже самое что, на АК74 повешаю сошки прицеплю ПОСП , но снайперкой оно от родясь не будет. это будет винтовка с оптикой. А как это используют в бою это уж другая песня.
Так значит ТТХ для тебя всё же важнее внешнего вида?! Меняешь превалирующий критерий ?!
-
Таракан, насчет М16 - вообще-то есть снайперских (эммм... да - целевых, матчевых, марксменских и проч.) М16 в количестве, как просто отобранных с кучностью около угловой минуты, так и специализированных типа HBAR. Разница между просто М16 и М16 HBAR - только в верхнем ресивере, таки модульность же!
Ну зачем же ты раскрыл карты..... :'-( ..... ;)
-
:[ :OOPS:
-
в смысле когда человек с нечеловеческими способностями указательного пальца и липо.... превращает свою СвД в "автомат"?
-
ясно бендер, благодарю за разьяснение.
и на сколько вы нас хотите ограничить?
-
Кстати, вброс практически по теме - как уважаемое сообщество смотрит на введение более жесткого ограничения по скорости для AEG-снайперок?
А какое основание?
Например: полуавтоматический режим делает бессмысленным спринговые снайперки.
-
в смысле когда человек с нечеловеческими способностями указательного пальца и липо.... превращает свою СвД в "автомат"?
это меня тоже конкретно козит, имхо "снайперка 170" это чисто механическая винтовка. А все полу-автоматы резать до 150.
-
Можно краткий ответ на вопрос "зачем эта тема"?
Что-нибудь вроде "Давайте оставим 170 только спрингам и газу" или "Скучно, давайте поговорим".
А то как-то не пойму я к чему вы клоните.
-
Можно краткий ответ на вопрос "зачем эта тема"?
Что-нибудь вроде "Давайте оставим 170 только спрингам и газу" или "Скучно, давайте поговорим".
А то как-то не пойму я к чему вы клоните.
ну вроде по теме видно что она создана по обсуждать в межсезонье что то, одна из многих тем которая как обычно перерастёт в срачь и по сути ничего не изменит ...
щас придёт Шайк и скажет вам про снайперские привода и их скорость.
-
Кстати, вброс практически по теме - как уважаемое сообщество смотрит на введение более жесткого ограничения по скорости для AEG-снайперок?
Отрицательно смотрю :)
Да и в принципе отрицательно смотрю на любые пересмотры скоростей.
Из РС СВД вы не сделаете пулемет пальцем - ибо сломаете ее нах.
Если кому-то не нравится, что полуавтомат имеет приоритет перед спринговой..... не играйте спринговой.
Ибо "У меня нет денег на полуавтомат, давайте-ка ограничим полуавтоматы, а то нипоногебать :("
-
Можно краткий ответ на вопрос "зачем эта тема"?
Что-нибудь вроде "Давайте оставим 170 только спрингам и газу" или "Скучно, давайте поговорим".
А то как-то не пойму я к чему вы клоните.
На хороший вопрос, хороший ответ ;)
Меня интересует граница перехода от винтовки к LMG (Легкие пулеметы). РПК, L86A1, Хеклер на базе г-хи,AUG HBAR-T
При каких переделках изначальной штурмовой винтовки (АК, L85, AUG) её можно начинать считать пуликом.
Просто прикрутить большой магаз, или длинный тяжелый ствол, или полное внешнее соответствие, наличие правильных маркировок.
Реально интересно твое мнение.
-
Если кому-то не нравится, что полуавтомат имеет приоритет перед спринговой..... не играйте спринговой.
Ибо "У меня нет денег на полуавтомат, давайте-ка ограничим полуавтоматы, а то нипоногебать :("
тоесть тема сводится к финансам?)
-
в смысле когда человек с нечеловеческими способностями указательного пальца и липо.... превращает свою СвД в "автомат"?
А мы помним, что есть СВД, к которым нет механ :)
Кстати, вброс практически по теме - как уважаемое сообщество смотрит на введение более жесткого ограничения по скорости для AEG-снайперок?
А какое основание?
Например: полуавтоматический режим делает бессмысленным спринговые снайперки.
И так тоже. Можно краткий ответ на вопрос "зачем эта тема"?
Что-нибудь вроде "Давайте оставим 170 только спрингам и газу" или "Скучно, давайте поговорим".
А то как-то не пойму я к чему вы клоните.
Еретик, конечно, скучно, а в воздухе пахнет (ну чем там у кого пахнет :) )
Впрочем, тема 170 м/с со скорострельностью даже около 200 может привести к срачам на больших играх. Давайте лучше здесь и сейчас.
Кевин, исходя из твоего посыла "не играйте спринговой" - все должны перейти исключительно на AEG-снайперки. А если кому-то не нравится?
Насчет сломать - в запале часто бывает, что "достать" противника надо любой ценой.
"Сломается? Да хер с ним, починю!"
бывает? да!
-
Ну используя что то "сложное" (спринги, механы по 30 шаров, тяжёлое обмундирование, неудобные берцы, тёмные очки и т.д.) - это ещё не повод заставлять других использовать или как то уравнивать.
Есть правила, есть привода которые сложно классифицировать к чему они относятся, такая тема уже была.
Там описывали моменты внешней переделки и тюнинга, но как видите всё осталось на словах, как и после этой темы останется.
Свд аег? ну да при таком тюне умрёт через очередь.
Скорость это бесполезная трата времени, хотя как посмотреть - времени у большинства масса :)
-
в смысле когда человек с нечеловеческими способностями указательного пальца и липо.... превращает свою СвД в "автомат"?
А мы помним, что есть СВД, к которым нет механ :)
На любую СВД есть механа.
И СВД Аег по темпу естественно быстрее, я хочу посмотреть на того кто с таким же темпом постреляет из спринговой с пружиной внутри М170-190.
-
Насчет сломать - в запале часто бывает, что "достать" противника надо любой ценой.
"Сломается? Да хер с ним, починю!"
бывает? да!
и у нас есть такие прецеденты?
-
Нормальная снайперская винтовка- болтовка - именно целевая, это от 800 долларов до 2000 (в некоторых случаях до 5 тысяч, ночники, рельсы, оригинал оптики, ЛЦУ, переделка ложа), все зависит от фетиша владельца.
Согласен с Еретиком, что то темы не вкурю.
у меня 168 на СВД, и снижать не собираюсь. Так как пулеметы и привода с трудом перестреливаю.
-
Нормальная снайперская винтовка- болтовка - именно целевая, это от 800 долларов до 2000 (в некоторых случаях до 5 тысяч, ночники, рельсы, оригинал оптики, ЛЦУ, переделка ложа), все зависит от фетиша владельца.
Согласен с Еретиком, что то темы не вкурю.
у меня 168 на СВД, и снижать не собираюсь. Так как пулеметы и привода с трудом перестреливаю.
блин ну я думал ты более категорично скажешь про привода и болтовки :) я надеялся, ну и так сойдёт :)
-
На любую СВД есть механа.
Сейчас - наверное, не слежу. Но было время, когда не было механ на, кажется, АнК. Шайк может поправить - он в такой ситуации был
и у нас есть такие прецеденты?
Дайте снайперистов подоставать.
-
Я отказываюсь жить в обществе где нет классовой диференсации привадов :MUAHAHA:
-
у меня 168 на СВД, и снижать не собираюсь. Так как пулеметы и привода с трудом перестреливаю.
К этому надо подводить физическое обоснование, это же неправильно! Стволик, может, почистить?
-
На любую СВД есть механа.
Сейчас - наверное, не слежу. Но было время, когда не было механ на, кажется, АнК. Шайк может поправить - он в такой ситуации был
и у нас есть такие прецеденты?
Дайте снайперистов подоставать.
На АнК не было, были САшные, их подпиливал.
Не трогайте снайперки, они и так в попандосе. пулеметы уменьшайте))))
Все чиститься) просто навес это навес.
-
Кстати, вот согласился бы с ограничением для пулеметов.
Раньше такое ограничение было не только из-за того, что "орудие поддержки" и прочая тактическая галиматья, но и просто для того, чтобы поддержать человека, выложившего от 2 тыщ зелени. Сейчас пуликов как грязи, и у них и без того есть офигенное преимущество - бункер на дохреналлион шаров и гирбокс, выдерживающий выпуск бункера за 2-3 очереди.
Я голосую - убить 140!
На всякий случай - пулемет у меня-таки есть.
-
На любую СВД есть механа.
Сейчас - наверное, не слежу. Но было время, когда не было механ на, кажется, АнК. Шайк может поправить - он в такой ситуации был
и у нас есть такие прецеденты?
Дайте снайперистов подоставать.
На АнК не было, были САшные, их подпиливал.
Не трогайте снайперки, они и так в попандосе. пулеметы уменьшайте))))
Какой нафиг пулимёты уменьшайте 9кг безобразия таскать не самый айс. пулики 150м/с;снупера 170м/с; Автоматы, карабины и т.д. не более 135м/с и самое главное МЕХАНЫ!!!так как пулемётик не все смогут. там будет выбор либо обдумано стрелять либо таскать больше механ, а это вес и т.д...
-
Ребят, пока запал есть, про LMG мне расскажите. плз.
-
Как вариант: разрешить-таки 150 и пусть владельцы считают поршни и гирбоксы расходниками наравне с шарами :)
А если серьезно - уменьшение потолка для пулеметов вообще снизит и количество "непоняток" с LMG, на мой взгляд.
О! Еще вброс! (меня прям прет сегодня)
А что вы скажете про скорострельность, не соответствующую боевому прототипу?
-
Ребят, пока запал есть, про LMG мне расскажите. плз.
Мда, а еще есть скар хэви, который при прикручивании удлинителя ствола и сошек становится снуперкой.
-
А если серьезно - уменьшение потолка для пулеметов вообще снизит и количество "непоняток" с LMG, на мой взгляд.
и количество
О! Еще вброс! (меня прям прет сегодня)
А что вы скажете про скорострельность, не соответствующую боевому прототипу?
а вы сначала скажите насчет эффективности шара по сравнению с пулей))
-
Непопавший в цель шар по эффективности практически равен непопавшей в цель пуле.
-
О! Еще вброс! (меня прям прет сегодня)
А что вы скажете про скорострельность, не соответствующую боевому прототипу?
А что вы скажете про дальность, не соответствующую прототипу? :)
-
О! Еще вброс! (меня прям прет сегодня)
А что вы скажете про скорострельность, не соответствующую боевому прототипу?
А что вы скажете про дальность, не соответствующую прототипу? :)
Что это что-то, что мы не можем поправить.
-
Повысить до 200-210 м\с целевым снайперкам.
Полуавтоматы- снайперские на 160-170 м\с.
Пулеметы уменьшить до 140 м\с.
Штурм винтовки-120-140 м\с.
ПП-10-110 м\с
Пистоли - 90-100 м\с
Ещё вариант: Пулеметы и Штурм винтовки можно сравнять по скорости, пусть пулеметы берут боезапасом и скорострельностью.
-
Пулеметы
Шмулеметы
Снайперки
Шмайперки
Уберганы
Недоуберганы
еврейская народная мудрость
"Борода не делает козла раввином"
для тех кто не вкурил или не может идейно вкурить
есть иносказательное
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2 (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2)
или отдельно про штаны
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2)
Желающим сделать из страйкбола Плюк стоило бы изучить сабдж перед публичной демонстрацией своего баяна. O:-)
-
Шайка красавец снуперки значит даже полу автоматы повышаем, а пулик уравниваем.Вот ты мне скажи какой тогда идиот при таких условиях его таскать будет?у меня будет выбор пулик или м-ка, я же возьму м-ку и многие,как бы не все, так же сделают!!!
-
Каждый гребет под себя :) Шайк хочет ногебать со снайперкой, меня устраивает статус-кво (читай - хочу ногебать с пулеметом), а вот bender троллит нас всех :MUAHAHA:
-
Каждый гребет под себя :) Шайк хочет ногебать со снайперкой, меня устраивает статус-кво (читай - хочу ногебать с пулеметом), а вот bender троллит нас всех :MUAHAHA:
Меня вновь не правильно поняли. С пуликом ни кого не хочу нагибать, а всего лишь говорю о его потом целесообразности!
М-ка у меня то есть. ну будет стоять пулик в углу и пылиться не проблема.
-
Шайка красавец снуперки значит даже полу автоматы повышаем, а пулик уравниваем.Вот ты мне скажи какой тогда идиот при таких условиях его таскать будет?у меня будет выбор пулик или м-ка, я же возьму м-ку и многие,как бы не все, так же сделают!!!
ну тут опять же ситуация "сугубо личное дело с чего стреляю и что одеваю", габариты и вес не повод позиционировать или классифицировать привод как что то входящее в категорию вооружения будь то снайпер или пулемёт, что мешает навешать на любой привод бункеры большие, глушаки, и кучу девайсов, вес стал больше, привод дороже - пулемёт? не?
давайте оперировать только фактами нашей тусовки, у нас в данный момент проблемы связанные со скоростью и классификацией некоторых моделей.
Со скоростью, как я уже говорил, без вариантов, не факт что будет единогласное либо подавляющее большинство за определённую сетку скоростей, каждый будет думать про то что у него пулемётка под кроватью, и снуперка в шкафу, и объективных решений не получиться :)
С моделями :) РПК пулемёт! SR-25 - снайперка! mp7 - штурмовой автоматик :)
Долго будем тему раздувать, ой как долго :)
Геринг блин ты где там уже ?
-
Казяма, я согласен в дебри лезем!
Вот AUG HBAR пулемет?! И когда (при каких изменениях) обычный AUG превращается в пулик?!
-
(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/popcorm1.gif)
-
Казяма, я согласен в дебри лезем!
Вот AUG HBAR пулемет?! И когда (при каких изменениях) обычный AUG превращается в пулик?!
Только яйца! Только хардкор!
-
Шайка красавец снуперки значит даже полу автоматы повышаем, а пулик уравниваем.Вот ты мне скажи какой тогда идиот при таких условиях его таскать будет?у меня будет выбор пулик или м-ка, я же возьму м-ку и многие,как бы не все, так же сделают!!!
Я про то что много пуликов по характеристикам патрона не сильно то отличаются от штурм винтовок. Смысл пулемета в подавлении скорострельностью и количеством боеприпаса - вот его целесообразность. А тут получается что несоответствие.
То же со снайперкими винтовками. У болтовых дальность и точность боя лучше чем у полуавтоматов, иногда даже патрон свой (я про самокруты). При этом полуавтоматы точнее и дальнобойней чем пулеметы и штурм витовки.
-
Меня интересует граница перехода от винтовки к LMG (Легкие пулеметы). РПК, L86A1, Хеклер на базе г-хи,AUG HBAR-T
При каких переделках изначальной штурмовой винтовки (АК, L85, AUG) её можно начинать считать пуликом.
Просто прикрутить большой магаз, или длинный тяжелый ствол, или полное внешнее соответствие, наличие правильных маркировок.
Реально интересно твое мнение.
Моё мнение - надо придерживаться правил. То есть просто воткнуть магазин побольше и заявить "а у меня пулемёт" - неприемлемый вариант. Обязательно должен существовать реальный прототип. Если он с длинным тяжёлым стволом, сошками и другим прикладом - будьте добры соответствовать. Тут, конечно, проще всего с MG36 - прикрутил сошки да яйца и радуйся. Но такой уж пулемёт, что поделать, прототип реальный есть. Не серийный только. А вот наличие правильных маркировок - это перебор уже. Их нет у подавляющей части приводов.
L86 - спорный пулемёт. Он даже ближе к марксменкам, нежели к пулемётам. При игре на механах я буду против разрешения бункера для него, ибо нет такого прототипа. Да, теоретически яйца можно прицепить. Но тогда при игре на механах их можно прицепить и к М4 на тех же основаниях.
Какой нафиг пулимёты уменьшайте 9кг безобразия таскать не самый айс.
А M249 Para сколько весит страйковый?
mp7 - штурмовой автоматик
За какие заслуги?
Казяма, я согласен в дебри лезем!
Вот AUG HBAR пулемет?! И когда (при каких изменениях) обычный AUG превращается в пулик?!
Только яйца! Только хардкор!
Не смог сходу найти примера реального использования AUG'а с яйцами. Можно фото?
-
За какие заслуги?
это было утрирование и не более, цель была показать что всё относительно.
-
Какой нафиг пулимёты уменьшайте 9кг безобразия таскать не самый айс.
А M249 Para сколько весит страйковый?
Простите перегнул в районе 7 кг, что то я своего аппарата вес переборщил. :D
-
Если кому-то не нравится, что полуавтомат имеет приоритет перед спринговой..... не играйте спринговой.
+100500
никто же не говорит - "а давайте спринговым пистолетам разрешим 150. а то умарексовские газуны уже 130 дают, а спринг - это круче"
пусть владельцы считают поршни и гирбоксы расходниками наравне с шарами :)
:HMMM: не понял. как и на что влияет?
Я про то что много пуликов по характеристикам патрона не сильно то отличаются от штурм винтовок. Смысл пулемета в подавлении скорострельностью и количеством боеприпаса - вот его целесообразность. А тут получается что несоответствие.
какое несоответствие?
в реале - бОльшая мощность выстрела (дальность полёта пули), возможность более длинных очередей.
в страйке - бОльшая мощность выстрела (дальность полёта шара), возможность более длинных очередей. :OOPS:
При этом полуавтоматы точнее и дальнобойней чем пулеметы и штурм витовки.
у ПК дальнобойность на уровне СВД (один патрон), а эффективность на дальней дистанции - больше (на 1,2-1,5 км)
-
не понял.
Не страшно.
-
не понял.
Не страшно.
+1
-
:MUAHAHA:
-
М4/М16 как она может быть снайперкой? в каком месте? это тоже самое что, на АК74 повешаю сошки прицеплю ПОСП , но снайперкой оно от родясь не будет. это будет винтовка с оптикой. А как это используют в бою это уж другая песня.
ну почему не будет?
тогда СВД тоже не снайперка
это оружие поддержки пехоты.
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
кстати, вброс: а если ввести ограничение на !скорострельность?
тогда можно будет пилиметам дать бо'льшую скорострельность(скажем 1000+) а у штурмовых поменьше(у меня порядка 800, не жалуюсь). а выхлоп обоих типов сравнять. тогда у пулемета будет реальный advance по сравнению с автоматами. как-то так
-
не понял.
Не страшно.
Жжешь сегодня!!!! :GOOD:
Еретик, пасибо за развернутый ответ! :BEER:
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
Неа, не можешь пока флек не наденешь! :BOMB:
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
Неа, не можешь пока флек не наденешь! :BOMB:
ага значит одев флек моно с гехи сделать пулимёт :) ?
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
Неа, не можешь пока флек не наденешь! :BOMB:
ага значит одев флек моно с гехи сделать пулимёт :) ?
при этом не одевая никакие яйца))
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
кстати, вброс: а если ввести ограничение на !скорострельность?
тогда можно будет пилиметам дать бо'льшую скорострельность(скажем 1000+) а у штурмовых поменьше(у меня порядка 800, не жалуюсь). а выхлоп обоих типов сравнять. тогда у пулемета будет реальный advance по сравнению с автоматами. как-то так
можешь:)
если яйца производят
значит они для чегото нужны:)
(Я тоже за даунгрейт пуликов достаточно того что у них бункер на 3000 шаров:) )
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
Неа, не можешь пока флек не наденешь! :BOMB:
ага значит одев флек моно с гехи сделать пулимёт :) ?
при этом не одевая никакие яйца))
достаточно своих:)
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
Неа, не можешь пока флек не наденешь! :BOMB:
ага значит одев флек моно с гехи сделать пулимёт :) ?
при этом не одевая никакие яйца))
достаточно своих:)
как минимум :YES:
-
то есть, я могу прицепить "яйца" на свою Г-ху и смело тюнить до 150?
Неа, не можешь пока флек не наденешь! :BOMB:
Ну почему же только флек? Можно тропентарн, вустентарн, аридфлек, ну и немецкий мультик типа. И останется для MG36, кроме яичек, сделать маркировочки SEF, правильную прицельную планку с HVK. Полновесный приклад, правильной длинны ствол и пламегас, ну и соответственные маркировочки. Это не учитывая задротсва по смене пинов и цейсовкой оптики.
А по теме считаю все просто. Дифференцировать нужно по размеру, в сантиметрах. У кого короче у того пистолет. юмор
Ну а самых коротких, у кого дамский, вообще не считать и гнать из страйка. А лучше расстрелять из MG36 с мужскими такими яйцами. :)
-
Тема им флудовая. нормальная тема. Хороший вопрос. Желающим херней на форуме маяться любая серьезная тема - повод посраться. Нормальный человек всегда рац.зерно найдет.
По сути вопроса считаю, что правильнее делить аирсофт, проведя параллель к реальным аналогам, а реальные аналоги оценивать по реальным критериям, как то:
- калибр
- ресурс оружия
- прицельная дальность
- скорострельность
- емкость магазина
Из которых складывается собственно назначение оружия: снайперское, индивидуальное, поддержка, повышенной точности и.т.п.
В какой-то мере можно отталкиваться от "позиционирования" оружия производителем.
Естественно, 100% четкой градации не было и не будет. Всегда будут некоторые "допуски" и разная трактовка трактовка моментов.
По сути, если нет склонности "подгонять" факты под себя, то это отвечает на поставленный вопрос.
По частностям, по коим всегда больше всего вопросов...
Опять же мое мнение...
Как в реале есть образцы "пограничных классов" так и в страйке будут тем более....
Цум байшпиль: РПК. Пулемет или штурмка? Пулемет, ибо: увеличен ресурс ствола, емкий магазин. назначение - создавать более высокую плотность огня.
Л86 или Г36 с ойцами: - на пулемет нихрена не тянут.
АКСУ: штурмка или ПП. ПП, ибо для этих целей и создавался. и т.п.
Теперь более-менее абсолютное мнение: есть организаторы игр. их прямой долг ставить точку в трактовке спорных моментов. Захотят засчитать Г36С с глушителем и ойцами за пулемет - так тому и быть. типа того... С позиции оргов надо пресекать поползновения отдельных игроков, стремящихся через лазеечку в правилах протащить что-либо в угоду себе.
Скорости в правилах менять однозначно - нафик. ни в сторону увеличения, ни в сторону уменьшения.
-
Серьезно - только проводя параллели с реальными образцами
Сема ты прав в формулировке
...если нет склонности "подгонять" факты под себя...
В том то и проблема. Каждый индивидум считает себя мастером, специалистом своего направления. При этом так велик соблазн протащить свой тюн.
Л86 или Г36 с ойцами: - на пулемет нихрена не тянут.
Вот кто будет разбираться и искать инфу про то что как и твой пример
Цум байшпиль: РПК. Пулемет или штурмка? Пулемет, ибо: увеличен ресурс ствола, емкий магазин. назначение - создавать более высокую плотность огня.
MG36 так же имеет увеличен ресурс ствола, емкий магазин - яйца, назначение и соответственно с завода при компоновке этим всем, отличную от G36 маркировку AG
-
При этом так велик соблазн протащить свой тюн.
У меня - M60. Прошу ограничить тюн пулеметов 140. Предложение "вот и ограничь свой тюн" не принимаю :)
-
При этом так велик соблазн протащить свой тюн.
У меня - M60. Прошу ограничить тюн пулеметов 140. Предложение "вот и ограничь свой тюн" не принимаю :)
у меня более поздняя версия
мк43
поднимаю ставки прошу уровнять с приводами 130:)
вот честное благородное слово
не хочется его тюнить:)
-
какая экономия для пулимётчиков :)
-
При этом так велик соблазн протащить свой тюн.
У меня - M60. Прошу ограничить тюн пулеметов 140. Предложение "вот и ограничь свой тюн" не принимаю :)
Ты просто не мастер и не специалист :)
у меня более поздняя версия
мк43
поднимаю ставки прошу уровнять с приводами 130:)
вот честное благородное слово
не хочется его тюнить:)
А вот и пример противоположности "Ленивый специалист" :)
какая экономия для пулимётчиков :)
А вот руководствуясь таким подходом, можно грамотно реконить Цахал :)
-
Тоша, мля ты негодяй. Зачем набросил. У меня же по другому спрашивал :)
И про РПК набрось еще :)
-
Даёшь хардкор!
Даёшь правила СК!
200-винт
160-пулем
120-140 - авт в зависимости от длины У кого короче у того пистолет.
а то у меня пружинка 145 есть. :[ на РПК
а 130-135 ещё заказывать надо
-
Кстате, у нас в правилах не обязательные мысы прописаны, а максимальные. "не должно превышать..."
так что кто хочет пулем 130, 140 м\с - тому правила менять не надо, они уже подходят
-
Спасибо, кэп.
Предложение "вот и ограничь свой тюн" не принимаю :)
-
Я таки не пойму: bender не хочет ограничивать свой тюн, но при этом хочет либо ограничить чей-то, либо чтобы его тюн ограничил кто-то... В первом случае это доминация, во втором - подчинение? :TROLL:
-
Я таки не пойму: bender не хочет ограничивать свой тюн, но при этом хочет либо ограничить чей-то, либо чтобы его тюн ограничил кто-то... В первом случае это доминация, во втором - подчинение? :TROLL:
По моему железячка нас тролит :CRAZY:
-
В первом случае это доминация, во втором - подчинение? :TROLL:
всё верно. лучше лежать с кем-то, чем "самому себя ограничивать". а "над" или "под" - вторично :TROLL:
-
Ну вы, противные, отставить переводить все к сексу. Есть случаи, когда банан - это просто банан.
Я таки не пойму
Не страшно.
-
Kazama, а чего ты по мне скучаешь? вы и сами прекрасно справляетесь! Бендер вон вообще теперь мой кумир! :YAHOO:
-
К черту все понижения-только овертюн, только хардкор :TROLL:
Пистолеты-120
ПП, Штурм. винтовки, карабины, автоматы-150
Пулеметы, снайперские винтовки на базе АЕГ-170
Болтовки-200
з.ы. имхо страйкболе отношение разного вида оружия по ТТХ, такое же как и у боевых аналогов
если РПК и МГ36 уступает М249 и М60, то в страйкболе примерно также-3 гир сцуго пулеметать не распологает :)
про то, что "удлинить ствол... нацепить яйца"-смотрите на моделирование, все станет просто и понятно
з.ы.з.ы. прошлое межсезонье было тихим, исправляетесь ;)
-
К черту все понижения-только овертюн, только хардкор :TROLL:
Пистолеты-120
ПП, Штурм. винтовки, карабины, автоматы-150
Пулеметы, снайперские винтовки на базе АЕГ-170
Болтовки-200
з.ы. имхо страйкболе отношение разного вида оружия по ТТХ, такое же как и у боевых аналогов
если РПК и МГ36 уступает М249 и М60, то в страйкболе примерно также-3 гир сцуго пулеметать не распологает :)
про то, что "удлинить ствол... нацепить яйца"-смотрите на моделирование, все станет просто и понятно
з.ы.з.ы. прошлое межсезонье было тихим, исправляетесь ;)
ЖЫЫЫРРРР :TROLL:
-
почему это
ПП,
уровнял с этим Штурм. винтовки, карабины, автоматы
а это
РПК и МГ36
почему-то должно уступать этому
М249 и М60
?
-
почему это ПП,
уровнял с этим Штурм. винтовки, карабины, автоматы
а это
РПК и МГ36
почему-то должно уступать этому
М249 и М60
?
хоть строчка есть, что РПК и МГ36 ДОЛЖНО уступать М249 и М60, просто так уж технически получается
ну а ПП можно и понизить :)
-
тогда пкм-подобные приравниаем по скорости к свд?
-
3 гир сцуго пулеметать не распологает :)
чё? (http://nordfront.kz/forum/index.php?topic=3822.msg93482#msg93482)
-
К черту все понижения-только овертюн, только хардкор :TROLL:
Вот ты опять не в той теме.
Там про гранатометы такое творитсяааааааа.
-
3 гир сцуго пулеметать не распологает :)
чё? (http://nordfront.kz/forum/index.php?topic=3822.msg93482#msg93482)
окай т.е. по вашему 3 гир не будет уступать гиру М249 по скорости, скорострельности, ресурсу?
-
По ресурсу будет. По скорострельности не будет и Тото это очень наглядно доказал. А разница между скоростью и скорострельностью там у нас какая, а то я чой-то подзабыл?
-
По ресурсу будет. По скорострельности не будет и Тото это очень наглядно доказал. А разница между скоростью и скорострельностью там у нас какая, а то я чой-то подзабыл?
эмм скорострельность привода-величина, характеризующая кол-во выпущенных шаров в ед. времени, скорость вылета шара-величина, характеризующая изменение положения шара в пространстве по времени.
-
А. ну понял, да. Ну так вот. Разница будет только в ресурсе.
-
это все к чему
люди, придумавшие существующие правила были, мне думается, не дураками
и рассуждали на эту тему поболее нашего, наверно
если-бы все так было просто, градация приводов по боеприпасам, калибрам или некоей эффективности прототипов
они-бы так и поступили
это все мое имхо
-
По ресурсу будет. По скорострельности не будет и Тото это очень наглядно доказал. А разница между скоростью и скорострельностью там у нас какая, а то я чой-то подзабыл?
и по ресурсу не будет в случае алюминевого гир бокса
или електропневматического гирбокса
-
это все к чему
люди, придумавшие существующие правила были, мне думается, не дураками
и рассуждали на эту тему поболее нашего, наверно
ну они придумывали правила в другой экономической ситуации
когда стоимость пулеметов начиналась от 1000 у.е. уже в магазине
конструкция их была весьма убогой
вот правила и стимулировали владельцев данных девайсов
таже самая фигня по снайперкам
последнюю спрингу которую я делал обошлась мне чтото в 30-40 тысяч тенге
тоесть по цене рядового китайского привода.
когда создавались правила(точнее копировалась с западников)
точно такаяже снайперка
только база и абгрейты японские(Других небыло)
вышла бы за тотже тысячный порог
Сейчас уже работает инерция
Одни правила приняли
На другие перепрыгнуть практически не возможно.
-
вот правила и стимулировали владельцев данных девайсов
а сейчас нужно наоборот, искусственно сокращать популяцию пулеметчиков и снайперов?
-
Нерфить арту! Ой, это не из этой темы. :)
-
Нерфить арту! Ой, это не из этой темы. :)
зато в тему :OK:
-
вот правила и стимулировали владельцев данных девайсов
а сейчас нужно наоборот, искусственно сокращать популяцию пулеметчиков и снайперов?
с появлением китайских електро снайперок
возможно скоро надо будет:)
-
вот правила и стимулировали владельцев данных девайсов
а сейчас нужно наоборот, искусственно сокращать популяцию пулеметчиков и снайперов?
с появлением китайских електро снайперок
возможно скоро надо будет:)
лоол да зачем?
если так рассуждать то: практически все электро пневматическое оружие имеет примерно одинаковый потенциал к тюнингу и свой порог. соответственно пусть марксманы со своими СВД, SR-25 и т.д. апают их до предела (хз насколько реально апнуть АЕГ, имхо до 200 можно, дальше сложно). Пулеметы подогнать тоже под эту скорость (например на 10 мысов меньше); ШВ, Карабины аналогично. ну а потенциал к тюнингу газовых болтовок практически не ограничен, за 200 они перевалят в легкую. будет всем щастье :)
-
и сразу новый вид игры со сценарием и все довольны - Стрельба по бегущему миксеру :TROLL:
-
стоимость только гира на моём рпк - 36 000.
ещё лифепо бата - 4000, тонкий стволик + резинка хопа(ещё не сменил на четкую)- ещё 9000, ключ+проводка-3000
чтоб нормально пулёмётить, нужен ещё бункер тыщ на 5 шаров, это ещё тыщ 10 тг. А лучше два. И бата запасная.
Итого 140 тысч. Что какбэ халявой не пахнет.
Я не считаю всякие внешние обвесы. Это только внутрянка и необходимое для эффективной работы именно как пулемёта.
ИЧСХ кто-то прикупит пулем за 50 тыщ , ничего не вложит, и скажет - "а давайте все пулемы уровняем до 130" :TROLL:
СВД от кумы без доработки - это говносвд. Там даже ствол во фронсете болтается. И 130 м\с
В неё тоже надо вложить труд и денег, чтоб хоть что-то получилось.
-
стоимость только гира на моём рпк - 36 000.
ещё лифепо бата - 4000, тонкий стволик + резинка хопа(ещё не сменил на четкую)- ещё 9000, ключ+проводка-3000
чтоб нормально пулёмётить, нужен ещё бункер тыщ на 5 шаров, это ещё тыщ 10 тг. А лучше два. И бата запасная.
Итого 140 тысч. Что какбэ халявой не пахнет.
Я не считаю всякие внешние обвесы. Это только внутрянка и необходимое для эффективной работы именно как пулемёта.
ИЧСХ кто-то прикупит пулем за 50 тыщ , ничего не вложит, и скажет - "а давайте все пулемы уровняем до 130" :TROLL:
СВД от кумы без доработки - это говносвд. Там даже ствол во фронсете болтается. И 130 м\с
В неё тоже надо вложить труд и денег, чтоб хоть что-то получилось.
чьей фирмы РПК?
ну да а кому щас легко то?
любишь пулеметать/снайперить люби и доширак жра деньги вкладывать)
-
открою секрет :) любой привод может стоить 150к+, это не раз доказывалось на деле.
сам имею пару таких, и есть в команде кто на привод тратил не меньше 100к, посути так и получается, довести до ума, навешать девайсов, и вуаля, 1000 зелёных американцев :)
-
Ну наконецто узнаю старого миксера. :TROLL:
-
Ну наконецто узнаю старого миксера. :TROLL:
Тихо, а то щас рецепт супокашы из биологических ббшек выдаст.
Или диссертацию двинет, о приготовлении плова из РИС-цевья в длительных походах.
-
Ну наконецто узнаю старого миксера. :TROLL:
Тихо, а то щас рецепт супокашы из биологических ббшек выдаст.
Или диссертацию двинет, о приготовлении плова из РИС-цевья в длительных походах.
:D
-
Ну наконецто узнаю старого миксера. :TROLL:
(http://s1.goodfon.ru/wallpaper/previews/335230-n.jpg)
я вернулся
-
навешать девайсов
(http://s19.rimg.info/67e7be5823dfbe862103ec8caf5baa00.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227335271.html)
давай без девайсов. слишком разная у них цена. А самое главное - они не нужны (никак не влияют) для работы привода.
*Только посп для свд - необходимый девайс.
-
навешать девайсов
(http://s19.rimg.info/67e7be5823dfbe862103ec8caf5baa00.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227335271.html)
давай без девайсов. слишком разная у них цена. А самое главное - они не нужны (никак не влияют) для работы привода.
*Только посп для свд - необходимый девайс.
ну хорошо внутрянку могу насувать в 4 раза дороже самого привода, суть в том что привод в нашем случае балванка, а кто хочет затачивать свой привод - тратит деньги ...
-
навешать девайсов
(http://s19.rimg.info/67e7be5823dfbe862103ec8caf5baa00.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1227335271.html)
давай без девайсов. слишком разная у них цена. А самое главное - они не нужны (никак не влияют) для работы привода.
*Только посп для свд - необходимый девайс.
ну хорошо внутрянку могу насувать в 4 раза дороже самого привода, суть в том что привод в нашем случае балванка, а кто хочет затачивать свой привод - тратит деньги ...
насувать можно, но имхо тут есть вопрос бренда: сейчас выделяю несколько фирм, которые делают примерно одинаковые по качеству запчасти, а цены разнятся и довольно сильно
-
ну хорошо внутрянку могу насувать в 4 раза дороже самого привода,
можно и больше чем в 4 :D
тогда надо добавить - в моём рпк использовались запчасти с минимальной ценой при достаточном качестве. То есь не так , чтоб "скупой платит дважды" или "когда надо - не стреляет", но и не так, что "это шестерни система! :VOILA:, 200 баксов, значит в 20 раз лучше базы, и в 10 раз лучше схс"
то есть в основном схс в гире.
суть в том что привод в нашем случае балванка, а кто хочет затачивать свой привод - тратит деньги ...
именно.
берёшь пулемёт - делай с него пулемёт. логично?
а не
кто-то прикупит пулем за 50 тыщ , ничего не вложит, и скажет - "а давайте все пулемы уровняем до 130" :TROLL:
-
*Только посп для свд - необходимый девайс.
ПОСП на свд
это покемонство и дришизм:)
Должен быть ПСО-1.
:[
Докинем продукта в вентилятор:)
-
*Только посп для свд - необходимый девайс.
ПОСП на свд
это покемонство и дришизм:)
Должен быть ПСО-1.
:[
Докинем продукта в вентилятор:)
ошибся я , ошибся :OOPS:
имел в виду прицел как таковой, неприменительно к марке. Потому как стрельба из свд без оптики будет неэффективна.
расскажи что такое или електропневматического гирбокса
:WRITE:
-
И что бы если СВД, то РС, если ПСО-1 то с экранчиком инфракрасным ? :)
-
расскажи что такое [или електропневматического гирбокса
гирбокс
работает на сжатом воздухе
подача шара и управление от електричества
через электро клапан
делают в штатах небольшая компания
поиши на аисофтгун ру
-
у алматинцев чертежик гдето лежал
или это про тот мегапроект с электроникой, португальцы чтоли делали
-
у алматинцев чертежик гдето лежал
у них чертеж российского проекта не доведенного до ума
а это серияная байда
http://www.evike.com/product_info.php?cPath=21_766&products_id=41604 (http://www.evike.com/product_info.php?cPath=21_766&products_id=41604)
вот третий гир вставляй в РПК
и пали до посинения:)
Шайк
Правильная СВД не РС, а Арес ГББ:)
-
а, чилийцы. понятно. в курсе. там не игрушка уже.
Делают их, только не аирсофтеры их покупают.
на ганс.ру на заказ делают.
наш гир тоже электропневматический.