Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт
Страйкбол => Казарма => Оружейка => Тема начата: PERS от 02 Декабрь 2013, 15:14:45
-
В этой теме парни хочу узнать Ваше мнение по поводу применения шумовых грен , основаных на 4 корсаре , возможно ли допустить сие в играм .
-
а смысл??? потом разбирай шумовуха это была...или там горох не вылетел или еще что...
-
всё, что соответствует правилам
2.3.3. “Общенаправленное” игровое оружие, изготавливаемое игроками, должно иметь эстетичный вид и быть внешне похожим на реально существующий образец.
2.3.4. В “общенаправленном” игровом оружии на базе петард, допускается использовать петарды промышленного производства, из числа имеющихся в свободной продаже на территории Республики Казахстан и соответствующие по мощности петардам "Корсар № 4" или слабее. Дополнительных эффектов в виде искр, звука и т.п. у применяемых петард быть не должно. Иные пиротехнические средства к применению в “общенаправленном” игровом оружии не допустимы.
2.3.7. Применение “общенаправленного” игрового оружия должно исключать травматическое воздействие на игрока или порчу его экипировки.
и не раскидывает поражающие элементы - априори "свето-шумовые" :)
только они же нелетального действия
причин не допускать ( с соблюдением процитированных пунктов правил) не наблюдаю
-
они должны будут как-то обыгрываться?
-
а смысл??? потом разбирай шумовуха это была...или там горох не вылетел или еще что...
Прилетает грена такая в комнату , естессно боец в ней находящийся мешкается или выбегает попадая под огонь штурмующих , но вся фишка в том, что штурмующие могут не дожидаясь взрва , врываться и поражать мешкающегося противника из приводов и пекалей.
Даже после взрыва боец пока поймет , что сработала просто хлопушка , есть момент которым можно воспользоваться .
А да , как вариант вместо гороховой прослойки предполагается вставлять грену к кусок пенопласта . все остальное как в обычной грене корпус ,чека ....
-
Даже после взрыва боец пока поймет , что сработала просто хлопушка
каким образом поймет???
-
Даже после взрыва боец пока поймет , что сработала просто хлопушка
каким образом поймет???
гороха нет , че тут не понятного то , да и штуриующие на полноценную грену думаю не полезут , это уже момент который оговаривается до начала игры , например поражение греной считается только при попадании гороха ( заодно будет и стимул нормальные гренки всем делать , а не гуано из шариков и т.д.)
-
окай! тады ее надобно окрасить в например "желтый цвет", и запатентовать на фронте ее формы и расцветку. если такая вещь под ноги упадет чтоб не маяться в догадках, о ее поражающем наполнении.
-
разлет из шариков гораздо вероятнее...проверено...
рассмотрим гипотетическую ситуацию...сижу в здании...отстреливаюсь...тут чета рядом бухнуло...горох не прилетел вроде...а может тупо не разлетелся...хз...ходить разглядывать че за херня рванула тупо некогда...наверное шумовуха...тут залетает противник с криками это граната была ты маклауд и прочая фигня...таких ситуевин можно надумать массу...тут с гренами то хер победишь кто куда чего кидал...я не против шумовух как таковых...но надо четкое понимание что это и с чем это есть что бы не устраивать срачь на ровном месте...
-
Прилетает грена такая в комнату , естессно боец в ней находящийся мешкается или выбегает попадая под огонь штурмующих , но вся фишка в том, что штурмующие могут не дожидаясь взрва , врываться и поражать мешкающегося противника из приводов и пекалей.
так же можно кусок шланга метнуть, как кто-то говорил. Пока(если) противник соображает, что прилетело брать тепленькими.
-
Я против. Совсем не вижу смысла в данных изделиях.
-
Не надо в желтый красить.
вот светозвуковые гранаты (http://www.arms-expo.ru/049048050052124055053054.html). Делать маленько похожими (из пенопласта всё вырезать можно, а если использовать строительную пену и формы - то ваще будет зачётно). "маленько" - потому что наши "осколочные" тоже не особо похожи на настоящие.
Толк есть, если кто-то его не видит, то не значит что его нет. Закидываешь в укрытие , забегаешь сразу после крика "граната" с ножом и всех чикчик :TROLL:. И оглушение реально есть - несколько секунд после баха можно громко перемещаться, а ночью и ослепление реально есть.
Кто против - приведите пункт правил, который такая грена нарушит.
-
Но более применительно - когда надо кого-то пленить по сценарию.
Как на последней игре на троице. Если Фанат уже ранен (и подлечен) - то других вариантов мало.
-
В сценарки с разъяснением, будет гуд.
В обычные игры будет не гуд.
-
разлет из шариков гораздо вероятнее...проверено...
рассмотрим гипотетическую ситуацию...сижу в здании...отстреливаюсь...тут чета рядом бухнуло...горох не прилетел вроде...а может тупо не разлетелся...хз...ходить разглядывать че за херня рванула тупо некогда...наверное шумовуха...тут залетает противник с криками это граната была ты маклауд и прочая фигня...таких ситуевин можно надумать массу...тут с гренами то хер победишь кто куда чего кидал...я не против шумовух как таковых...но надо четкое понимание что это и с чем это есть что бы не устраивать срачь на ровном месте...
Семеркин , братуха почитай внимательнее , эти девайсы не для общих игр где добрая часть народа просто стадо , которое даже правил не читало .
Я ведь уточнил по предварительной договоренности , условились например , что поражение греной считается действительным, только при попадании поражающего элемента , тобиш гороха , значит такие девайсы само собой использовать актуально . Такая вот страйкбольная хитрость .
-
Перс, а у меня такое мнение - пора вводить игры, в которых подобные штуки описываются до игры. И кому не нравится - тот не играет. Только согласен с теми, кто говорит что надо их как то отметить. Причем мне кажется не больше внешний вид, сколько внутряк, чтобы было понятно что это был не летальный заряд. Потому как может случится такое непонимание - в комнате бахнула "флешка", но кто-то ее не заметил и решил что это гренка и признал себя убитым. В прочем можно использовать пустышку, гренка с наполнением легко отличается по звуку разброса шаров-гороха.
P.S. по простому - согласен с Шайком, для массовых игр не пойдет. В остальном все решается.
-
Прилетает грена такая в комнату , естессно боец в ней находящийся мешкается или выбегает попадая под огонь штурмующих , но вся фишка в том, что штурмующие могут не дожидаясь взрва , врываться и поражать мешкающегося противника из приводов и пекалей.
так же можно кусок шланга метнуть, как кто-то говорил. Пока(если) противник соображает, что прилетело брать тепленькими.
К стати работает , ток не шланг ,а чужая не сработавшая грена :[
-
Тогда вариант можно по другому обозначить - грена пустышка. Т.е. без хлопка как такового. Вот вам и "шумовуха". Но желательно сделать с инициацией и замедлителем, чтобы обман был более качественным. Она кстати будет работать на играх любого рода, и споров не будет.
-
Тогда вариант можно по другому обозначить - грена пустышка. Т.е. без хлопка как такового. Вот вам и "шумовуха". Но желательно сделать с инициацией и замедлителем, чтобы обман был более качественным. Она кстати будет работать на играх любого рода, и споров не будет.
Согласен ! Но хлопок есть хлопок и в помещении он хот, как то демарализует противника , что может дать драгоценное время для поражения .
-
Согласен ! Но хлопок есть хлопок и в помещении он хот, как то демарализует противника , что может дать драгоценное время для поражения .
Эта "демарализация" будет вызвана непониманием убит он или нет. В конечном итоге может вылиться некоторым негативом даже на приватке. Ну тогда вариант боевая - с наполнителем и шумовая - без + принятие участниками правила - если при бахе гренки - если гренка с наполнителем - в комнате убиты, если без - не убиты. Не понятно было - не убиты.
-
Согласен ! Но хлопок есть хлопок и в помещении он хот, как то демарализует противника , что может дать драгоценное время для поражения .
Эта "демарализация" будет вызвана непониманием убит он или нет. В конечном итоге может вылиться некоторым негативом даже на приватке. Ну тогда вариант боевая - с наполнителем и шумовая - без + принятие участниками правила - если при бахе гренки - если гренка с наполнителем - в комнате убиты, если без - не убиты. Не понятно было - не убиты.
Лично мое мнение , что при взрыве грены хоть в комнате хоть на открытом пространстве , должно быть поражение элементами , если его нет то и в мертвяк шагать не нужно .
Ничто не мешает ленивым и неадекватным делать просто хлопушки тогда и орать все убиты в комнате , а по факту кто то и гороха не удосужился насыпать , тут тогда вообще вопрос о хроноконтроле самих гренок т.е. как положено нужно делать , а не в гандоны шары сыпать , что так же травмоопасно т.к. запал замедлителя горит открыто и при контакте оставит очень неплохое клеймо на роже или дыру в снаряге.
-
В данной ситуации пенопласт и является определяющим фактором шумовой грены , при разрыве его видно будет прекрасно .
-
В данной ситуации пенопласт и является определяющим фактором шумовой грены , при разрыве его видно будет прекрасно .
даже ночью??? вывод прост....давайте пробовать и экспериментировать...по результатам допиливать....я за любой кипишь... :)
кстати...очень мало помню таких моментов когда на открытом пространстве бахнула грена и меня осыпало горохом...просто уходил так как рядом...во избежание как говорится...
-
В данной ситуации пенопласт и является определяющим фактором шумовой грены , при разрыве его видно будет прекрасно .
даже ночью??? вывод прост....давайте пробовать и экспериментировать...по результатам допиливать....я за любой кипишь... :)
кстати...очень мало помню таких моментов когда на открытом пространстве бахнула грена и меня осыпало горохом...просто уходил так как рядом...во избежание как говорится...
Опять же братец , это из за того ,что нормального разлета у изделия нет , и нет единого стандарта и требования к гренам .
Вот на крайней игре в Степногорске , было оговорено нет попадания - значит незачем и в мертвяк идти , и так всегда должно быть по моему справедливо и честно . Делай лучше стремись к совершенствованию , привода за последние 3 года какие стали ? - лучше! , снаряга ? - лучше ! , грены появились серийного производства, ТАГИ - а сами страйкболисты , все на том же уровне под стельками.
:( посмотрите нас не только меньше собираться стало , целые команды тают , причем хорошие команды. Все от того что действительно любящих страйк мало , а потому , что сторожилы сами допускают покемонство и расслабуху ( как новый человек таким может увлечся ), вместо конструктива на форуме танчики ,самолетики , тарелки , ( мне о таком писать даже стремно было бы) это к стати камень в модераторский огородик . А вот есть тема о АК сериии так там 1/2 и обчелся постов , нет даже нормального руководства для начинающих как за приводом следить и т.д.
В России уже давно с минометов страйкбольных лупят ( при чем жертв нет ) , а у нас умники блеать на корню тему эту хоронят .
Печально парни , печально .
-
http://airsoft.ua/entry.php?b=580 (http://airsoft.ua/entry.php?b=580)
Светошумовые гранаты в реалиях страйкбола.
Оценить эту запись
9 Комментарии
Saturn_in_lain , 04.06.2013 в 23:07 (1358 Просмотров)
Определение:
Светозвуковые (или светошумовые) боеприпасы — это специальные средства не смертельного действия, состоящие на вооружении армии, правоохранительных органов и спецслужб.Предназначаются для оказания светозвукового воздействия на противника или правонарушителя с целью временного психофизиологического (отвлекающего и ошеломляющего) и механического иммобилизующего действия для временного вывода его из строя.
Немного истории:
Первые упоминания о светошумовых гранатах датированы 1960-ми годами. Они были разработаны для Special Air Service (SAS). В 1977 году SAS использовал эти гранаты при совместной операции с Немецкими спец силами (GSG-9) при освобождении заложников в аэропорту в Магадише. Первая серийная граната так же была родом из Англии - G60. Великое множество светошумовых гранат было создано с тех пор...
Страйкбол и световые гранаты:
Многие мои знакомые страйкболисты на вопрос - “Хотели бы видеть страйкбольный вариант световой гранаты?” - давали разные и противоречивые ответы. А уж форумные войны бурлившее задолго до моих вопросов, уже успели покрыться пылью, оставив свой след в истории страйкбольных интернет ресурсов.
Из всего прочтенного и услышанного, я выявил основные камни преткновения в вопросе страйкбольных световых гранат.
- если делать ее близкой к реальной, на основе химических реагентов, то сильная вспышка может повредить глаза, а сильный звук - нанести вред слуху.
- некоторые образцы реальных светошумовых гранат могут, при взрыве, задеть осколками.
- опасность возгорания близлежащего мусора.
- высокая стоимость и малая надежность.
Слова и теория не впечатляли. Была поставлена задача разработать надежный прототип световой страйкбольной гранаты, которую можно было бы испытать в полевых условиях и выявить ее слабые и сильные стороны.
Во-первых решили делать только световую имитацию.
Во-вторых решили делать ее максимально надёжной.
Принцип работы световой гранаты:
Заставить работать все диоды от одной 9V кроны бессмысленное занятие, но выход был очевиден. В один отрезок времени - работает только один диод. В верхней части устройства находится чека. При изъятии оной из устройства, происходит задержка в 4 секунды, после чего устройство начинает моргать белым светом. Корпус выполнен из пластиковой водопроводной трубы. Заглушки, из того же материала, взяты для этого диаметра трубы. Внутри установлена схема и батарейка. Снаружи выведены диодные ленты. Общим количеством 168 диодов. Сверху диоды покрыты прозрачным клеем-герметиков. Каким именно - уточню у создателя.
Опытный образец подвергался различным испытаниям. В процессе испытаний при тестовом падении с 3-го этажа на асфальт, немного треснула верхняя крышка. Плата слишком сильно распирала стенки трубы-оболочки, и появились не больные углы. При падении на оный, крышка немного треснула. Однако создатель смог добиться полной герметичности. Устройство бодро светило на дне ванны, пока не надоело. Так же была немного уменьшена схема, и граната приняла нормальный вид, без углов и вмятин. Дабы противник не смог выключить устройство был использован немного замысловатый разъем. Обычный тумблер сможет выключить и противник А вот такой...
Тактика применения:
В ходе испытаний на полигоне были найдены несколько способов использования световой гранаты.
- отвлечение внимания при входе в помещение. Свет отвлекает внимания противника давая штурмующей группе преимущество.
- освещение темных комнат и выявления противника. Пусть редко, но на страйкбольных CQB играх встречаются темные помещения, бункеры и т.д. Можно конечно засвечивать их установленными на оружии фонарями, однако те не освещают всю комнату сразу, в отличии от световой гранаты.
- установка гранаты в качестве предупредительной растяжки при ночной обороне базы.
- так же при обороне базы в ночное время, в случае огневого контакта, можно бросить подобную гранату, дабы подсветить союзникам участок, где располагается противник.
Правомерность:
Мы сразу задались вопросом: “Мигающий свет диодов может быть рассмотрен как стробоскоп, а следовательно по правилам ФСУ - исключается.”
Но в ходе испытания граната не создает впечатления стробоскопа. Свет весьма рассеян и позволяет спокойно держать гранату в руках в темном помещении без болезненных ощущений для глаз. Никто из тех, кто принимал участие в испытании световой гранаты (и ваш покорный слуга), не высказал нареканий на мерцающий характер гранаты. По мнению некоторых, мощные фонари направленные в лицо при штурме темных помещений - куда хуже. Кстати правила оговаривают мощность лазеров и запрет стробоскопа, однако мощь фонарей нигде не регламентирована. В итоге я не смог дать четкий ответ. Посему это средство подпадает под те же условия, что и тактические щиты, а именно - использование должно быть оговорено с организаторами.
Основные характеристики:
Количество светодиодов, шт 168
Тип светодиода SMD 3528
Цвет белый (white)
Напряжение, В 9
Рабочая температура, ̊С от -40 до +50
Яркость, Лм 2250
Угол свечений, ̊ 360
Подложка белая
частота вспышек, Гц 10
Время детонации, Сек 4
Высота, мм 115
Диаметр, мм 50
Масса, кг 0,2
Эффективный радиус действия, 3-5м
Батарея, крона 9v.
Время работы, 10-15часов.
Выводы:
Сейчас проводится доработка световой гранаты, а именно в нее будет установлена пищалка, которая будет отвлекать не только газа противника, но и его слух. Тогда устройство станет не световой, а светошумовой имитацией гранаты. Стоимость изделия колеблется в районе 200-250гр. Надежность - выше всяческих похвал. Время работы так же более чем достаточна - 10-15 часов.
P.S. По окончанию всех возможных испытаний, создатель сможет поставить имитацию световой страйкбольной гранаты на поток. Страйкбол не должен стоять и не стоит на месте.