Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Снайперка или нет?  (Прочитано 12196 раз)

Soldier

  • Команда Смерч
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 390
  • Командир
    • Просмотр профиля
Снайперка или нет?
« : 28 Октябрь 2014, 13:16:42 »

Такая ситуация - есть модификации винтовок, которые сделаны на базе штурмовых,но в виду ряда изменений перешли в класс "самозарядных снайперских винтовок". Например
SR-25 (Mk.11 Mod.0, XM 110)


SPR Mod 0 (Mk.12 Mod 0, основа М16)


M21 (основа М14)


Это полуавтоматические винтовки предназначенные для поражения целей на дальности 600-800 метров. В описании обычно так и написано - снайперская винтовка или снайперская модификация винтовки ...

Интересует такой вопрос - разрешается ли, разгон винтовок перечисленных выше до уровня снайперских при условии ликвидации автоматического огня?

В правилах про снайперки сказано следующее:
А) Игровая имитация реального оружия, классифицируемого как снайперское/целевое. Скорость шара на выходе из ствола не более 172,5 / 130 м/с. Данный тип игрового оружия должен быть лишен режима автоматической стрельбы;

Что в целом позволяет сделать снайперскую винтовку из АКСУ. Что лично по мне - недоработка правил. "Снайперским" должны быть только привода и спринги, реальный образец которого имеет преимущество в дальности.

И второй вопрос является ли винторез в страйкболе снайперским оружием, с возможностью разгона до 170 м/с? По идее его практическая дальность метров 400. Что при всех его плюсах ставит его в категорию штурмовой винтовки/автомата.

У кого какие мысли по этому поводу?

Записан
Каждый боец - лицо команды, ровно как и команда - лицо каждого бойца

d0ct0r

  • Команда Hokums
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 766
  • Есть нафтизин???!!!
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #1 : 28 Октябрь 2014, 13:51:57 »

ИМХО - можно, при исключении автоматического режима огня. Тем более, такие образцы имеют быть и в казахстанском страйке.
Записан

MorF

  • Блок 1st Corps
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 319
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #2 : 28 Октябрь 2014, 13:54:03 »

Ну тогда из твоих слов нужно делать под класс в виде DMR. хотя вот:
"Марксманская винтовка (англ. Designated Marksman Rifle, DMR) — оружие пехотного снайпера («марксмана»), занимающее промежуточное положение между обычным стрелковым оружием и тяжелыми, высокоточными неавтоматическими снайперскими винтовками с продольно скользящим, поворотным затвором, под патроны увеличенной мощности

Предназначена для решения задач огневой поддержки подразделения в наступлении на малых и средних дистанциях. В России в системе стрелкового вооружения РА это место занимает винтовка СВД. Другое название, распространенное, в основном в европейских странах НАТО "тактическое оружие поддержки".

Эти винтовки более эффективны, по сравнению с автоматами, с точки зрения точности и кучности, на дальностях, превышающих дальность эффективной стрельбы автомата (400-600 метров), но благодаря малому весу (4-5 кг) в отличии от тяжелых крупнокалиберных снайперских винтовок (8-12кг) под патроны .338Lapua и 12.7х99Browning/12,7x108ДШК, предназначенных для стрельбы с оборудованных огневых позиций на большие дальности (800 м и дальше) позволяют вести огонь с рук, из неустойчивых положений, с ходу, поддерживая огнем свое подразделение."
Записан

MorF

  • Блок 1st Corps
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 319
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #3 : 28 Октябрь 2014, 13:58:11 »

Кстати такой еще момент, я о версии М4 для снайперов, в зависимости от задачи есть у них она. Там процесс изготовления другой в отличии от штурмовой но она есть!!! Просто на "Западе" используют одну платформу у "Нас" разные делают.
Записан

Soldier

  • Команда Смерч
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 390
  • Командир
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #4 : 28 Октябрь 2014, 14:10:35 »

Вот тут тогда вопрос где будет эта самая граница, почему M16 это штурмовая винтовка 135м/с, а SPR это снайперская винтовка 170м/с? Ведь с точки зрения технических характеристик оригинала - отличия не такие уж большие. Наверняка появятся желающие запилить 170мысов на м16? Корректно ли это?

Может стоить для снайперов ввести ограничение по боезапасу? Чтобы стайперка не превращалась в уберавтомат?

Записан
Каждый боец - лицо команды, ровно как и команда - лицо каждого бойца

MorF

  • Блок 1st Corps
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 319
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #5 : 28 Октябрь 2014, 14:15:39 »

Вот тут тогда вопрос где будет эта самая граница, почему M16 это штурмовая винтовка 135м/с, а SPR это снайперская винтовка 170м/с? Ведь с точки зрения технических характеристик оригинала - отличия не такие уж большие. Наверняка появятся желающие запилить 170 на м16?
А в чем проблема пусть пилят режим огня убираем в одиночный и внешний вид приводим к оригиналу. Soldier у нас "навеска пороха в патронах" переводиться в м/с отсюда и проблемы так сказать. Хотя опять же это смотря на какую школу вооружения опираться(это я о том что чуть выше написал).
Записан

asmoth

  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 181
    • ICQ клиент - 318796928
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #6 : 28 Октябрь 2014, 14:44:44 »

Вот тут тогда вопрос где будет эта самая граница, почему M16 это штурмовая винтовка 135м/с, а SPR это снайперская винтовка 170м/с? Ведь с точки зрения технических характеристик оригинала - отличия не такие уж большие. Наверняка появятся желающие запилить 170мысов на м16? Корректно ли это?

Может стоить для снайперов ввести ограничение по боезапасу? Чтобы стайперка не превращалась в уберавтомат?
на ср25 на боди есть ограничитель автоматического огня, нужно только переводчик поменять
Записан
Дизайнер, веб-разработчик SR-25 с кучей ништ

Soldier

  • Команда Смерч
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 390
  • Командир
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #7 : 28 Октябрь 2014, 15:08:39 »

У второго гирбокса есть такая вещь как клин на одиночке. Проявляется не у всех гиров, но нет-нет кто давно играют с ней встречались, когда однажды привод просто перестает стрелять и требуется переключить на автомат, чтобы завершить выстрел. В связи с этим смена флажка это будет ацкий гемор. Представь сколько нужно сделать, чтобы просто один раз прокрутить гирбокс при остановке. Поэтому лучше в бодике делать съемный ограничитель на манер СР25, который при необходимости можно будет скрутить и вернуть на место.
Записан
Каждый боец - лицо команды, ровно как и команда - лицо каждого бойца

ProXvost

  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 920
    • Просмотр профиля
    • Федерация Страйкбола Республики Казахстан
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #8 : 28 Октябрь 2014, 16:28:43 »

Леша, я думаю что если человек будет заморачиваться марксменкой с таким тюном, то врядли у него будет клин на одиночке. Дишманские запчасти, которые дадут клина, ставить в таком случае это верх глупости.
И Морф правильно сказал: неважно как привод выглядит - главное сколько мысов выдает.
Записан
Нет противника страшнее, чем союзник долб...б!!!

Брат Иш

  • Организаторы Nordfront
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #9 : 28 Октябрь 2014, 17:14:37 »

...
Интересует такой вопрос - разрешается ли, разгон винтовок перечисленных выше до уровня снайперских при условии ликвидации автоматического огня?

В правилах про снайперки сказано следующее:
А) Игровая имитация реального оружия, классифицируемого как снайперское/целевое. Скорость шара на выходе из ствола не более 172,5 / 130 м/с. Данный тип игрового оружия должен быть лишен режима автоматической стрельбы;

Что в целом позволяет сделать снайперскую винтовку из АКСУ. Что лично по мне - недоработка правил. "Снайперским" должны быть только привода и спринги, реальный образец которого имеет преимущество в дальности.

У кого какие мысли по этому поводу?

"реального оружия, классифицируемого как снайперское/целевое" - это и есть ответ, только , похоже, не понятен некоторым.
 Пояснение: если в реале существует оружие и называется "снайперское",- это значит, что если внешний вид привести к подобию реального, - значит можно 172.
 Из аксу никто никогда не делал снайперок, винторез - официально "винтовка  снайперская специальная"
Записан
Весь форум надо заменить 3-мя кнопками - еду/ не еду / уйти из страйка

Shike

  • Команда Тигры
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 342
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #10 : 28 Октябрь 2014, 17:42:15 »

Присоединяюсь к БратуИшу. Снайперки из газовых пистолетов, длинные стволики на АКСУ и прочие извращения нафиг.
Записан
...диагноз - СТРАЙКБОЛИСТ... говорят - это не лечится! (с)Froggy

PERS

  • Команда DZEN
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 392
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #11 : 28 Октябрь 2014, 18:53:15 »

Да снайперский мр5 как то не очень , звучит как оскорбление для владельца, нускажем свд.
Записан
День за днем - Игра за игрой - Команда D.Z.E.N.

Soldier

  • Команда Смерч
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 390
  • Командир
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #12 : 28 Октябрь 2014, 20:08:45 »

БратИш, точно.. Помню что где то такое было. В упор не увидел, в своем же тексте:)))

Винторез - винтовка снайперская, а как тогда оценивать что дальность у него не снайперская вовсе?
Максимальная дальность, м:    400 (эффективная).

И еще момент про марксменки (целевые винтовки), для тех кто решит перепилить - вот инфа что под них попадает (список снизу)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0

смутило только что в израиле максменка это М4А1 с акогом и сошками. - это пожалуй таки прямо конкуренция винторезу с его компактными габаритами.
Записан
Каждый боец - лицо команды, ровно как и команда - лицо каждого бойца

Брат Иш

  • Организаторы Nordfront
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #13 : 28 Октябрь 2014, 20:39:50 »

Винторез - винтовка снайперская, а как тогда оценивать что дальность у него не снайперская вовсе?

считаю, что для снайперской винтовки, и её младшего варианта - марксменки, на первом месте всё же кучность, а не дальность. ВСС к тому же бронебойный. Если нужна прямая аналогия - то шар 0,4-0,43 - аналог тяжёлых бронебойных 9мм ВСС - летит медленно, но точно.
 Потому как у ПК (тот же боеприпас, что и у СВД) -  дальность действительного огня 1500м, емним, (у свд - 1300 по групповой цели). И если отталкиваться от этого, то пкм должен быть 180 мс.
 
Записан
Весь форум надо заменить 3-мя кнопками - еду/ не еду / уйти из страйка

Stels

  • команда Северные волки
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 838
  • Андрей
    • ICQ клиент - 479897516
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #14 : 28 Октябрь 2014, 21:26:59 »

была уже тема про то, что кто-то хотел привести выхлоп к  патронам
Записан

Лукавый

  • Команда Гюрза
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 211
  • Moi qui me croyais l'hiver ...
    • ICQ клиент - 632
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #15 : 28 Октябрь 2014, 21:36:42 »

была уже тема про то, что кто-то хотел привести выхлоп к  патронам
тиха! межсезонье...

ВСС снайперка надо до 170, вал на базе снайперки 150 можна!  :TROLL:
Записан

Брат Иш

  • Организаторы Nordfront
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #16 : 28 Октябрь 2014, 21:42:13 »

ВСС снайперка надо до 170, вал на базе снайперки 150 можна!  :TROLL:
+
пкм, м60, mg34 - 160 можна
Записан
Весь форум надо заменить 3-мя кнопками - еду/ не еду / уйти из страйка

TapakaH

  • Команда Гюрза
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 392
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #17 : 28 Октябрь 2014, 22:00:57 »

вы издеваетесь?
Записан

MorF

  • Блок 1st Corps
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 319
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #18 : 28 Октябрь 2014, 22:12:17 »

ВСС снайперка надо до 170, вал на базе снайперки 150 можна!  :TROLL:
+
пкм, м60, mg34 - 160 можна
Вам 150м/с мало? Так работайте над скорострельностью вон у Toto кульный РПК!!! Честно поразил своей скорострельностью. Вы не забывайте что шарики в отличии от пули летят парой очень не предсказуемо, а выстрел с аега выдает себя с головой. По этому у снайпера этот момент нивелирован в виде больших м/с. В конечном итоге не глупые же люди правила придумывали и не абы как.
Записан

Stels

  • команда Северные волки
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 838
  • Андрей
    • ICQ клиент - 479897516
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #19 : 28 Октябрь 2014, 22:30:30 »

вы издеваетесь?
так то

межсезонье...

,не принимай близко к сердцу
Записан

Stels

  • команда Северные волки
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 838
  • Андрей
    • ICQ клиент - 479897516
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #20 : 28 Октябрь 2014, 22:33:15 »

ВСС снайперка надо до 170, вал на базе снайперки 150 можна!  :TROLL:
+
пкм, м60, mg34 - 160 можна
эмм
тут у кого-то был барретт м82
Записан

Soldier

  • Команда Смерч
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 390
  • Командир
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #21 : 28 Октябрь 2014, 23:08:42 »

По мощности патрона не покатит. ПК и СВД - патрон один. ну и получается где-то 160м/с:))) А у пистолета скорость 300+ значит где то должна быть в районе 60м/с...

была уже тема про то, что кто-то хотел привести выхлоп к  патронам

Кстати тогда у ВСС и у вала будет тоже 60 как у пистолета, там выхлоп дозвуковой...
Записан
Каждый боец - лицо команды, ровно как и команда - лицо каждого бойца

Stels

  • команда Северные волки
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 838
  • Андрей
    • ICQ клиент - 479897516
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #22 : 29 Октябрь 2014, 18:14:42 »

По мощности патрона не покатит. ПК и СВД - патрон один. ну и получается где-то 160м/с:))) А у пистолета скорость 300+ значит где то должна быть в районе 60м/с...

была уже тема про то, что кто-то хотел привести выхлоп к  патронам

Кстати тогда у ВСС и у вала будет тоже 60 как у пистолета, там выхлоп дозвуковой...
так, ради интереса
сравнить не мысы, а джоули))
Записан

Soldier

  • Команда Смерч
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 390
  • Командир
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #23 : 30 Октябрь 2014, 10:46:42 »

ЛеХко.
ВСС - 10,5 г. х 285 м/с
СВД - 9 г х 900 м/с

Вес схож, разница в скорости в 3 раза. Значит и импульс в 3 раза. Вот и получаем что при весе  шара одном и том же, разница в скорости у СВД и у ВСС должна тоже быть в 3 раза. (180 мысов и 60:))))

Записан
Каждый боец - лицо команды, ровно как и команда - лицо каждого бойца

Лукавый

  • Команда Гюрза
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 211
  • Moi qui me croyais l'hiver ...
    • ICQ клиент - 632
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #24 : 30 Октябрь 2014, 10:54:11 »

Вес схож, разница в скорости в 3 раза. Значит и импульс в 3 раза. Вот и получаем что при весе  шара одном и том же, разница в скорости у СВД и у ВСС должна тоже быть в 3 раза. (180 мысов и 60:))))
[spoiler][/spoiler]
Записан

dez_demon

  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #25 : 30 Октябрь 2014, 12:49:54 »

ЛеХко.
ВСС - 10,5 г. х 285 м/с
СВД - 9 г х 900 м/с

Вес схож, разница в скорости в 3 раза. Значит и импульс в 3 раза. Вот и получаем что при весе  шара одном и том же, разница в скорости у СВД и у ВСС должна тоже быть в 3 раза. (180 мысов и 60:))))

сп-5 - вес пули 16г
хотя это не влияет на окончательные цифры, энергетика всё равно в 3 раза отличается.

зы. а если перепилить свдс в свдк, то можно 300 м\с ?
Записан

Froggy

  • Команда Hokums
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 403
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #26 : 30 Октябрь 2014, 13:43:11 »

... разница в скорости в 3 раза. Значит и импульс в 3 раза. Вот и получаем что при весе  шара одном и том же, разница в скорости у СВД и у ВСС должна тоже быть в 3 раза. (180 мысов и 60:))))
..сорри, поумничаю на основе педивикии - 7.62х54 и СП-6 - энергия = 3700 и 706 ДЖ соотв. - итого = разница в 5 с лишним раз = 34 мыса.... :-(( ..мелкаш-пистолет - ващще 55-90 Дж. - проще из харкалки пластилином плеваться.... :-)
....не, чота смысла нету так равнять к прототипам...
Записан
..весёлый и зелёный - приятного Пограничного цвета!!! ;^-)

Stels

  • команда Северные волки
  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 838
  • Андрей
    • ICQ клиент - 479897516
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #27 : 30 Октябрь 2014, 20:33:55 »

ну сли еще немного поумничать
не обязательно-же линейно считать))
допустим, можно тупо больше-меньше
Записан

Taker

  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 334
  • Live Free or Die
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #28 : 30 Октябрь 2014, 21:15:47 »

Ну и чет Лёш наделал? :D Мой револьвер аж в коробке перевернулся(СО2 реплика "Кольт Питон 357 магнум" 150м/с 0,2 шаром) :) я ему ваще-то сказал что игр он не увидит, да и Маузер Froggy тож небось самодовольно хмыкнул :D.
Записан
надпись на упаковке - это лишь краска на картоне.....

raptor1313

  • Человек
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Re: Снайперка или нет?
« Ответ #29 : 31 Октябрь 2014, 15:39:18 »

В правилах нек. американских ассоциаций команд DMR выделены отдельно.
Например: http://www.airsoftcolorado.org/rules/, http://www.camprandr.com/airsoft-at-camp-r-r/airsoft-rules, http://airsoftpacific.com/page.php?p=safety. У них как-то получше все поделено, на мой взгляд.

По такому разделению страйкбольного вооружения снайперки (именно болтовки) попадают под один раздел, DMR - под другой, остальные привода (вкл. аксу, винторез)  - под третий.
Записан
"Мы формулируем вопрос исходя из желаемого ответа."
 

Страница сгенерирована за 0.06 секунд. Запросов: 20.