Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт
Страйкбол => Казарма => Оружейка => Тема начата: Baalbes от 04 Апрель 2010, 01:03:12
-
сабж...
нахожусь в Астане.
купи просто полевые транзисторы в радимагазине
схема обвязки сложнее чем у БТС плюс еше пару резисторов коннндер и диод
зато стоит в районе 500 тенге и всегда есть в наличии.
-
Вот всегда так ...пойди купи в магазине ... а собрать то как и что купить конкретно ...
название запчастей и подробные инструкции по сборке ... а так же монтажу сего девайса ... В СТУДИЮ ....
-
вот схемы . кажись тут не раз светились.
однако бы советавал БТС ибо- надежней.
т.к ключи горят от воды,статики.
alldatasheet.com там искать какой именно мосфет нужен.
соотношение Ток\Напряжение.
IRFZ44N
IRF3808
IRF3703 например
свои собирал на fdb7030l и все равно поставил бтску.
можете пошукать http://extreme-fire.com/
ключи всех сортов и размеров. даж с очередью по 3 -5 выстрелов.
+ не стреляет пока затвор не передернуть, шары кончились,
хотя это присобачить можно ко всему чему пожелаете )
схемы и прошивки там есть ищите лучше).
но таки помните
сложность - эквивалент ненадежности.
-
Все же если не затруднит ... для меня это темные лес ... я могу спаять если мне покажут схему и дадут точное название запчастей ...
поэтому прочтение с сайта статей по электронике мне ни чего не дадут ...
Может кто нибудь сделает обзор по данной теме, а потом его в справочною повесить наверх ...
-
второй купил? значит на тебя не везти?
Все же если не затруднит ... для меня это темные лес ... я могу спаять если мне покажут схему и дадут точное название запчастей ...
поэтому прочтение с сайта статей по электронике мне ни чего не дадут ...
Может кто нибудь сделает обзор по данной теме, а потом его в справочною повесить наверх ...
схема нарисована на картинке. название в посте
IRF3808
IRF3703 например
резисторы: 100 Ом , 30 кОм.
диод любой , кондер 16в. 220мкФ
http://nordfront.kz/forum/index.php?topic=611.0
вот!))))
-
Вот всегда так ...пойди купи в магазине ... а собрать то как и что купить конкретно ...
название запчастей и подробные инструкции по сборке ... а так же монтажу сего девайса ... В СТУДИЮ ....
ну как альтернатива купит готовый ключ в сборе
со всеми проводами
которые только отрезать по месту и припаять к мотору и включателю :)
-
От чего шли к тому и пришли, BTS 555 рулит просто потому что народная мудрость гласит, что скупой платит дважды, если транзистор замкнет, то вы начнете пулеметить, а если до баты добраться далеко, то прощай мотор, Омские товарищи описывают такие случаи... (не сочтите за рекламу)
-
От чего шли к тому и пришли, BTS 555 рулит просто потому что народная мудрость гласит, что скупой платит дважды, если транзистор замкнет, то вы начнете пулеметить, а если до баты добраться далеко, то прощай мотор, Омские товарищи описывают такие случаи... (не сочтите за рекламу)
БТС стоит 3000 тенге
мотор 5000 тенге
не дороговат предохранитель?:)
-
у меня установлен мотор 10000 стоит, по этому считаю что не дороговат. :D
-
у меня установлен мотор 10000 стоит, по этому считаю что не дороговат. :D
и че твой мотор не выдержит пару минут стрельбы в холостую?
и не верится мне в старшилки что полевой транзистор обозначеный как BTS обязательно выходит из строя как обрыв
а как IRF как кз
я вижу преимушество БТС в компактности
хотя считается более правильно БТС тоже обвязывать диодом и кондером
да и вообше
вон подумываю попробовать моторы трехфазники с контролерами управления от авто и авиа моделей.
там вообше песня
шеточных колекторов нет как класса
мошность до нескольки киловат
контролер можно запрограмировать на определенную скорость врашения
на несколько фиксированых скоростей (находу скорострельность привода менять :) )
можно попробовать сделать отсечку по 3 выстрела:)
самая большая проблемма оси там не такого диаметра
нужно мудрить с переходниками.
-
интересная идея.
еще можно дистанционно управлять. :)
-
А какие размеры этого моточика? В гир то, он влезет?
П.с. приводом тоже на расстоянии можно, верёвочкой :)
-
интересная идея.
еще можно дистанционно управлять. :)
было уже
комплект видеокамеры поворотной
монитор и пульт к ней любой привод, изолента, акумулятор автомобильный\
после игры все разбирается и возрашается на место:)
-
А какие размеры этого моточика? В гир то, он влезет?
они даже меньше бывают
при большей мошьности
-
стоит добавить, что и энергию они жрут соответственно совей мощности.
-
стоит добавить, что и энергию они жрут соответственно совей мощности.
и обычные моторы жрут
в условиях тяжелых тюнов
тут просто физика
закон сохранения энергии не обманешь
хотя кпд у безколекторников всяко получше обычных страйкбольных моторов
-
..хммм.. интересненько, однако!
...а что с габаритами? - есть что-либо подходящее по посадке в, к примеру, 3ий гир?
...переходник - либо втулку запрессовать, либо шаштяронку расточить немного...ну или ось стачивать...
.. кст - по схемотехнике - обвязка сильно сложная и объёмная получается?
... а 3-ф контоллеры на такой нагрузочный ток? или в промежутку мосфеты лепить?
..чот мне кажется, что там обвязка с контроллером будет весьма значительный объем занимать...
-
..хммм.. интересненько, однако!
...а что с габаритами? - есть что-либо подходящее по посадке в, к примеру, 3ий гир?
...переходник - либо втулку запрессовать, либо шаштяронку расточить немного...ну или ось стачивать...
.. кст - по схемотехнике - обвязка сильно сложная и объёмная получается?
... а 3-ф контоллеры на такой нагрузочный ток? или в промежутку мосфеты лепить?
..чот мне кажется, что там обвязка с контроллером будет весьма значительный объем занимать...
конторолеры держат десятки ампер
обьем не маленький но в авиамодели както вписывают
втулку надо напресовывать:(
сам понимаешь у нас ее фиг кто сможет выточить
стандартный размер оси меньшего нашего
в контролере встроено все, больше никакой обвязки
там пик процесор програмируемый можно в него много запрагромировать
-
...померял китайца - ось 3.2 мм примерно... а там сколько? мож есть резон на горячую впрессовать в шестерёнку трубку с меньшим посадочным под ось, просверлить до нужного диаметра... вот только шестерёнку наверняка придётся калить после нагрева - хотя я и не спец в термообработке - мож и не придётся... а размер корпуса моторчика - его ж придётся центрировать - что в 3ем, что во 2ом гире - тоже какой-то переходник придётся лепить?
- если таких "мелочей" дохера наберётся - стОит ли овчинка выделки?!?! что поимеем в конце в плане плюсов\минусов? во сколько ВСЁ удовольствие встанет - с работой, контроллером и движком?
..ну кроме кайфа от творчества, естественно....
-
...померял китайца - ось 3.2 мм примерно... а там сколько? мож есть резон на горячую впрессовать в шестерёнку трубку с меньшим посадочным под ось, просверлить до нужного диаметра... вот только шестерёнку наверняка придётся калить после нагрева - хотя я и не спец в термообработке - мож и не придётся... а размер корпуса моторчика - его ж придётся центрировать - что в 3ем, что во 2ом гире - тоже какой-то переходник придётся лепить?
- если таких "мелочей" дохера наберётся - стОит ли овчинка выделки?!?! что поимеем в конце в плане плюсов\минусов? во сколько ВСЁ удовольствие встанет - с работой, контроллером и движком?
..ну кроме кайфа от творчества, естественно....
тут ты прав
дешевле менять базовые моторы
:)
это для техноманьяков:)
тем более уверен что максимум пару лет и такое просто выдадут на гора сами производители:)
сейчас думаю такие работы имеют смысл только для пулеметного гира
диаметр оси 2.6 мм
у того мотора что у меня на руках
но это проточка на конце для посадки стандартного винта
по подшипникам он как раз 3.2
может проше вал ему поменять перепресовать
нужен убитый мотор базовый для експерементов
-
у меня установлен мотор 10000 стоит, по этому считаю что не дороговат. :D
и че твой мотор не выдержит пару минут стрельбы в холостую?
и не верится мне в старшилки что полевой транзистор обозначеный как BTS обязательно выходит из строя как обрыв
а как IRF как кз
я вижу преимушество БТС в компактности
хотя считается более правильно БТС тоже обвязывать диодом и кондером
Для чего там еще диод и кондер?
Интеллектуальный мощный ключ - BTS 555 с обнаружением нагрузки и тока Напряжение питания Вbb(on): от +5.0 до +34 В
Макс. мощность Ptot: 360 Вт
Макс. ток нагрузки IL(ISO): 165 A тип.
Защита от перенапряжений Вbb(AZ): 62 В миним.
Сопротивление контактов RON: 1,9 МΩ тип.
Защита от стат. эл. (ручная модель): 4 кВ
Температурный диапазон: от −40 до +150 °C
Напряжение питания Вbb(on): от +5.0 до +62 В
Макс. мощность Ptot: 59 Вт
Макс. ток нагрузки IL(ISO): 21.5 A тип.
Защита от перенапряжений Вbb(AZ): 68 В миним.
Сопротивление контактов RON: 19 МΩ тип.
Защита от стат. эл. : 3 кВ
Температурный диапазон: от −40 до +150 °C
Защита от перегрузки
Защита от короткого замыкания
Защита от перегрева
Защита от перенапряжения
Защита от статических разрядов
Защита от неправильной полярности
Там уже все и так встроено, я не спорю что все это можно собрать самому, даже используя микро детали, но оно того не стоит если все уже до нас сделали.
-
Для чего там еще диод и кондер?
Там уже все и так встроено, я не спорю что все это можно собрать самому, даже используя микро детали, но оно того не стоит если все уже до нас сделали.
Если ты не знаешь , то продолжай верить в идеал.:)
-
Воин - должен быть уверен в своем оружии! :)
-
Реаниматор.
Предлагаю обсудить варианты с BTS 443 P (http://www.infineon.com/dgdl/BTS443P_DS_v10.pdf?folderId=db3a304314dca389011537739e37155f&fileId=db3a3043183a9555011860442f5b3616&ack=t (http://www.infineon.com/dgdl/BTS443P_DS_v10.pdf?folderId=db3a304314dca389011537739e37155f&fileId=db3a3043183a9555011860442f5b3616&ack=t))
и BTS 432 E2 (https://www.gme.cz/img/cache/doc/214/095/bts432e2-datasheet-1.pdf (https://www.gme.cz/img/cache/doc/214/095/bts432e2-datasheet-1.pdf)).
По характеристикам ни чуть не уступают 555 (http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BTS555-DS-v01_00-en.pdf?fileId=db3a30432ba3fa6f012bd3dfdd0b3b65&ack=t (http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BTS555-DS-v01_00-en.pdf?fileId=db3a30432ba3fa6f012bd3dfdd0b3b65&ack=t)).
В 443 даже трансформатор стабилизации есть как у 555.
Просто ентого добра есть в отделах радиодеталей. Да и просто обсудить для интереса.
Например Power dissipation (DC) TC ≤ 25°C - рассеяние мощности (http://www.ngpedia.ru/id373969p1.html (http://www.ngpedia.ru/id373969p1.html))
У всех разная. Это говорит о том, чем меньше рассеяние тем меньше греется.С увеличением потребляемой мощности растет и температура транзистора.
-
А смысл??? сейчас БТС стоит не атких конских денег, да и аналогий к нему тож немало!
-
А смысл??? сейчас БТС стоит не атких конских денег, да и аналогий к нему тож немало!
Качесство на сколько я знаю у 555 храмает часто попадаются откровенное Г***. По аналогам, какие еще еще модели?
-
...443vs555: канал 16 - 2.5 миллиом в максимуме; 25 - 165 ампер - соответственно.... чота какта нисафсем аналогично.... :-))
....
-
Например Power dissipation (DC) TC ≤ 25°C - рассеяние мощности (http://www.ngpedia.ru/id373969p1.html (http://www.ngpedia.ru/id373969p1.html))
У всех разная. Это говорит о том, чем меньше рассеяние тем меньше греется.С увеличением потребляемой мощности растет и температура транзистора.
:D :D :D
рассеяне ))
максимальная рассеиваемая мощность - русский аналог термина Power dissipation. и написал ты про него полный бред
-
Например Power dissipation (DC) TC ≤ 25°C - рассеяние мощности (http://www.ngpedia.ru/id373969p1.html (http://www.ngpedia.ru/id373969p1.html))
У всех разная. Это говорит о том, чем меньше рассеяние тем меньше греется.С увеличением потребляемой мощности растет и температура транзистора.
:D :D :D
рассеяне ))
максимальная рассеиваемая мощность - русский аналог термина Power dissipation. и написал ты про него полный бред
Оч, смешно. Посмотреть на то как вы, сударь, пишите. Я не опечатался.
Если Вы считаете что описанное является "полным" бредом, так обоснуйте, а не беснуйте. Сэр. Или предъявите факты того чего другие не знают или не догадываются.
-
А смысл??? сейчас БТС стоит не атких конских денег, да и аналогий к нему тож немало!
Качесство на сколько я знаю у 555 храмает часто попадаются откровенное Г***. По аналогам, какие еще еще модели?
БТС оригинал это силовой полевой транзистор(мофсет) сразу с обвязкой там зашиты , регуляторы. контроль температуры и предохранители
а китайские подделки ограничиваются только самим транзистором:)
вот у них как раз хромает
П.С.
До нас врядли доходят оригиналы
-
Прикупил тут пачку мосфетов, один уже оказался не рабочим. Хочу другие потестить.
-
BTSки выпускают Сименс и Инфенион. И китайцы под этими марками.
Совет, во время пайки, необходимо закорачивать ножки транзистора, иначе статикой или потенциалом с паяльника, пробъёт. И не перегревать паяльником.
Суть вопроса в том, что есть в отделах такие силовые мосфеты. Стоят не дорого. Заказывать и ждать не надо.
Остаётся обсудить схожесть параметров.
То Froggy. А что движок привода 165 ампер потребляет? Если исходить из обще известных фактов что на один выстрел тратится 1-1,5 мАh то получается достаточен 443.
-
..То Froggy. А что движок привода 165 ампер потребляет? Если исходить из обще известных фактов что на один выстрел тратится 1-1,5 мАh то получается достаточен 443.
лады, не 165... вопрос: сколько? - не в нормальнораскрученном режиме, а именно пусковой ток? и прогноз работы девайса с учётом вот такой нашей дёргально-импульсной нагрузки? ...а с учётом его вшестеро большего сопротивления - греться он будет соответственно - значит нужен теплоотвод.. тады проще слепить в параллельный бутерброд кучку тупых мосфетов, наковырянных из ближайшего распотрошённого УПСа - будет та-же коляска по габаритам... :-)
...по мне - так лучше иметь запас по прочности, чем на полигоне ощипывать своё гузно с досады и материть: себя за собственную "бережливость" и девайс - за то, что сгорел не вовремя... :-)
.... были бы время\приборы\руки\голова - можно было бы поэкспериментировать и посмотреть - греется, не греется, насколько выдержит режим работы...
-
.... были бы время\приборы\руки\голова - можно было бы поэкспериментировать и посмотреть - греется, не греется, насколько выдержит режим работы...
давно всё сделано 5.32 (http://nordfront.info/forum/index.php?topic=3574.0)
Витамин, извини, я не смогу тебе объяснить, очень много времени понадобится, попробуй самообразование, в наш технологичный век это вполне возможно.
-
...ну примерно так - в АУГе стоит сборка-самопал - паял из 4ёх мосфетов... :-)
-
Нужен мозговой штурм.
Пришла партия BTS 555 с бортовым номером D1329. Подаю управляющий минус на IN (контакт № 2) - Молчит, точнее пропускает напряжение 12 В, как только подал "минус" напруга пропадает. Подкинул движок, напруги нет и при подаче "минуса" двигатель не вращается.
Попробовал подать "плюс" управляющий. Схема заработала, но падение напруги (с движком и без движка) порядка 4-5 В и нагрев до 50 градусов.
Перелапатил все возможные даташиты, нет вариантов. Думаю применить резистор на управляющий минус. Вот каким номиналом?
-
...перепроверь схему свежим глазом - может что напутал в распае - типа бэтээску после нагрузки на граунд повесил?
..хотя по даташиту вроде как только минус на открытие... может наекололи с типом ключа - перемаркировали что-то более хлипкое? ...на простых мосфетах встречал в статьях - что-то типа: на некоторых мосфетах (собственно аналог того-же триода вакуумного) надо как-то так хитрО шунтировать сток-исток-нагрузку мелким кондёром, чтоб не образовывался коллебательный контур и не было самовозбуда - но тут законченная в приципе схема - с защитой и прочим...
.... схема эта?: https://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.powerlabs.ru/images/w_shema_bts555.jpg&imgrefurl=http://www.powerlabs.ru/page-10/bodyshop/bts555-m249-mk2.html&h=420&w=630&tbnid=YdmkY25Btigc0M:&docid=PXFa38JSq8EPPM&ei=mTv4Va3JNsSxswHcjqvIAw&tbm=isch&ved=0CBwQMygAMABqFQoTCO35w9uv-ccCFcTYLAodXMcKOQ (https://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.powerlabs.ru/images/w_shema_bts555.jpg&imgrefurl=http://www.powerlabs.ru/page-10/bodyshop/bts555-m249-mk2.html&h=420&w=630&tbnid=YdmkY25Btigc0M:&docid=PXFa38JSq8EPPM&ei=mTv4Va3JNsSxswHcjqvIAw&tbm=isch&ved=0CBwQMygAMABqFQoTCO35w9uv-ccCFcTYLAodXMcKOQ)
........................
вот ещё нашёл схемку: https://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.hqew.net/files/Images/Article/8cadae82-1ea2-44c2-87dc-86fbd47d1715.jpg&imgrefurl=http://www.hqew.net/product-data/BTS555/BTS555-CircuitDiagram.html&h=341&w=634&tbnid=GQfK0bUyX9I4NM:&docid=QTiWZSy9OnbAlM&ei=mTv4Va3JNsSxswHcjqvIAw&tbm=isch&ved=0CCgQMygMMAxqFQoTCO35w9uv-ccCFcTYLAodXMcKOQ (https://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.hqew.net/files/Images/Article/8cadae82-1ea2-44c2-87dc-86fbd47d1715.jpg&imgrefurl=http://www.hqew.net/product-data/BTS555/BTS555-CircuitDiagram.html&h=341&w=634&tbnid=GQfK0bUyX9I4NM:&docid=QTiWZSy9OnbAlM&ei=mTv4Va3JNsSxswHcjqvIAw&tbm=isch&ved=0CCgQMygMMAxqFQoTCO35w9uv-ccCFcTYLAodXMcKOQ)
но тут подтяжка управления на плюс - 47ком для закрытия ключа и через 100 ом биполярником открывается...встречный диод с резюком 2 ватта 1ком - я так понимаю - чисто шунт от обратки с моторчика - можно игнорировать...
-
...что по итогу? что-нибудь нашлось?
-
Минутку, я на пороге "открытия".