Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Штурман]

Вобщем, на работе разжились нормальными токарниками и ЧПУ станком.
И решил выточить себе по случаю детальку (внешний ствол АКМСа).
С шефом вопрос решил, благо мужик нормальный. Но, Лиид Дезигнер(ведущий конструктор) увидев мою детальку сообщил что деталь двойного назначения, то бишь может использоваться как огнестрел (цитирую "нарежешь там нарезку и будет мелкашка"), нужна лицензия
Вопрос, Есть ли доля адекватности в его словах?
ЗЫ гулил, яндексил, точной инфы не нашел(возможно плохо искал).

[timba (legioner)]

А приваришь топорище - будет топор! Так любую трубу можно нарзать под "мелкашку"...

[Stels]

наши токари и отверстие такой длинны не могут просверлить
а вы и нарезы могёте?

[Штурман]

наши токари и отверстие такой длинны не могут просверлить
а вы и нарезы могёте?

не могу знать, я не токарь.
Дело в том что,документальных аргументов против старика нет. Доказывать ему что это ИГРУШКА надоело после первого часа спора. Грубить старшим не научен. Но Сцуко без его ведома низя трогать токарей(

[Лукавый]

Сталь огнестрела должна быть определенного сорта (если конечно делается не на 1-2 выстрела). Такого сорта стали у тебя явно нет, но поймет ли это старик?

[Rasputin]

Вобщем, на работе разжились нормальными токарниками и ЧПУ станком.
И решил выточить себе по случаю детальку (внешний ствол АКМСа).
С шефом вопрос решил, благо мужик нормальный. Но, Лиид Дезигнер(ведущий конструктор) увидев мою детальку сообщил что деталь двойного назначения, то бишь может использоваться как огнестрел (цитирую "нарежешь там нарезку и будет мелкашка"), нужна лицензия
Вопрос, Есть ли доля адекватности в его словах?
ЗЫ гулил, яндексил, точной инфы не нашел(возможно плохо искал).

Ты же собрался внешний ствол делать,
1) диаметр внутренний 8,5 мм, уже не подходит не под один патрон.
2) нарезы в нем ты сделать не сможеш, так как нарезы в таких стволах куются на оправке на специальном станке.
3) материал для боевого ствола используют сталь 4140 а ее отпускают сталелитейные комбинаты под роспись только заводам которые занимаются оружейным производством.
4) для ствола требуется специальная закалка.
Так что не обращай внимания и делай не кто тебя за это не посодит, я когда этим занимался мне не кто и слова против не говорил потому что знали что это игрушка и кроме как поиграть с нее не чего больше не сделаеш.

[Stels]

как вариант, покопайся в чертежах и выложи с десяток, на которых тоже можно "нарезать"

[Штурман]

Вобщем, на работе разжились нормальными токарниками и ЧПУ станком.
И решил выточить себе по случаю детальку (внешний ствол АКМСа).
С шефом вопрос решил, благо мужик нормальный. Но, Лиид Дезигнер(ведущий конструктор) увидев мою детальку сообщил что деталь двойного назначения, то бишь может использоваться как огнестрел (цитирую "нарежешь там нарезку и будет мелкашка"), нужна лицензия
Вопрос, Есть ли доля адекватности в его словах?
ЗЫ гулил, яндексил, точной инфы не нашел(возможно плохо искал).

Ты же собрался внешний ствол делать,
1) диаметр внутренний 8,5 мм, уже не подходит не под один патрон.
2) нарезы в нем ты сделать не сможеш, так как нарезы в таких стволах куются на оправке на специальном станке.
3) материал для боевого ствола используют сталь 4140 а ее отпускают сталелитейные комбинаты под роспись только заводам которые занимаются оружейным производством.
4) для ствола требуется специальная закалка.
Так что не обращай внимания и делай не кто тебя за это не посодит, я когда этим занимался мне не кто и слова против не говорил потому что знали что это игрушка и кроме как поиграть с нее не чего больше не сделаеш.

спасибо, записал, теперь у меня есть аргументы.

А приваришь топорище - будет топор! Так любую трубу можно нарзать под "мелкашку"...

Это я ему и говорил(

Сталь огнестрела должна быть определенного сорта (если конечно делается не на 1-2 выстрела). Такого сорта стали у тебя явно нет, но поймет ли это старик?

Завтра, надеюсь все решится)

[Baalbes]

не напрягайся без спецальных "пушечных" сверел
токари не могут тебе просверлить заготовку
стоит комплект для такого сверла
плюс приспособа для подачи СОЖ
весьма и весььма дорого
так что можешь заранее не парится
и не грузить токарей

[Штурман]

не напрягайся без спецальных "пушечных" сверел
токари не могут тебе просверлить заготовку
стоит комплект для такого сверла
плюс приспособа для подачи СОЖ
весьма и весььма дорого
так что можешь заранее не парится
и не грузить токарей

та мне надо-то внешний ствол Cyma АКМСа)
пока больше ничего)

[Baalbes]

ну тогда может
выфрезировать две половиники ствола
какбы разрезаных вдоль
потом сварить и просточить на токарном
больше ничего в голоу не приходит

либо точить участками по 100 мм
и скручивать на резьбе

[Drew]

не обязательно.
долго и не точно можно просверлить используя обычное сверло.
сверло зажимается в заднюю бабку. в патрон зажимаем оправку. (я использовал направляющие от матр\стуйных принтеров)
диаметром 7мм-8мм.
подводим зад.бабку к патрону. и давим сверло в оправку.
мин через 1-2 металл накалится и сплавися. патрон в задней бабке, в котором зажато сверло начнет
вращаться вместе с патроном станка.
(зад бабка должна быть не зажата)
остыть должно само. водой, маслом итп итд не поливать.
вытаскиваем кострукцию. жмем ее в зад.Б. стволик в патрон. и сверлим  обильно поливая сверло маслом.
по 30-40мм. не больше.
биение на выходе отвестия 0.3-1.5мм. - чем медленнее свелить - тем точнее.
потом центруем заготовку в зад.Б - протачиваем место под зажим в патрон.
переворачиваем заготовку. снова центруем заготовку.- точим ствол.
неточность (несоосность) будет равна неточности станка.
у мну лучше чем 0.3 не получалось на 400мм.
имхо проще отлить алюм в трубу (внутри которой стоит вал, или другая трубя 8.5мм)
и потом проточить наружку.
пс
а пушечное сверло сильно кусучее ((

[Baalbes]

не обязательно.
долго и не точно можно просверлить используя обычное сверло.
сверло зажимается в заднюю бабку. в патрон зажимаем оправку. (я использовал направляющие от матр\стуйных принтеров)
диаметром 7мм-8мм.
подводим зад.бабку к патрону. и давим сверло в оправку.
мин через 1-2 металл накалится и сплавися. патрон в задней бабке, в котором зажато сверло начнет
вращаться вместе с патроном станка.
(зад бабка должна быть не зажата)
остыть должно само. водой, маслом итп итд не поливать.
вытаскиваем кострукцию. жмем ее в зад.Б. стволик в патрон. и сверлим  обильно поливая сверло маслом.
по 30-40мм. не больше.
биение на выходе отвестия 0.3-1.5мм. - чем медленнее свелить - тем точнее.
потом центруем заготовку в зад.Б - протачиваем место под зажим в патрон.
переворачиваем заготовку. снова центруем заготовку.- точим ствол.
неточность (несоосность) будет равна неточности станка.
у мну лучше чем 0.3 не получалось на 400мм.
имхо проще отлить алюм в трубу (внутри которой стоит вал, или другая трубя 8.5мм)
и потом проточить наружку.
пс
а пушечное сверло сильно кусучее ((

фактически ты его и сделал
приварив хвостовик трением
вопрос только удаление стружки
который можно решить
постави токарник на попа
чтобы стружка под весом выпадала
во так и получится ствольно сверлильный станок:)

[Drew]

нет!))
пушечное сверло имеет прорези для удаления стужки под давлением СОЖ. и отверстие для СОЖ
также сильно другая режущая (часто сменная) часть.
биение пушечного 0.001 на 300мм.
а то что сделал лишь жалкое подобие.
можно переточить сверло от перфоратора. - тож будет неплохо грыСть сталь а-ля Ст3 (не прочнее)
кста стужка удаляться не будет. т.к ей некуда деваться. нужно часто отводить зад.Б и чистить сверло.
чтобы стужка хоть как то выходила нужно фрезернуть прорези. а это сильно скажется на геометрии сверла.
если такое сверло закусит в болванке, то оно "скрутится" внутри.

[Baalbes]

нет!))
пушечное сверло имеет прорези для удаления стужки под давлением СОЖ. и отверстие для СОЖ
также сильно другая режущая (часто сменная) часть.
биение пушечного 0.001 на 300мм.
а то что сделал лишь жалкое подобие.
можно переточить сверло от перфоратора. - тож будет неплохо грыСть сталь а-ля Ст3 (не прочнее)
кста стужка удаляться не будет. т.к ей некуда деваться. нужно часто отводить зад.Б и чистить сверло.
чтобы стужка хоть как то выходила нужно фрезернуть прорези. а это сильно скажется на геометрии сверла.
если такое сверло закусит в болванке, то оно "скрутится" внутри.

бывает с прямым каналом удаления стружки
тогда требует для удаления вертикального положения
стружка высыпается под своим весом
так реально сверлили стволы пушек чугунных
так реально турки до сих пор сверлят стволы
на охотничья ружья
статью читал
ну естественно с СОЖ

[Drew]

чугун малость по другому сверлится.
т.е стужки как таковой нет. порошок получается при сверлении. а его удалить проще
пс. зачем каждый раз меня цитировать?)))

[Baalbes]

заточить сверло со стружколомом
реальная задача:)
 вот вообше не цитирую:)
ну вообшем мы как петух с кукушкой друг друга хвалим
изошрямся в решении чисто теоретической задачи
прям "выживальшики" из попаданской фантастики:)

[Broncher]

Не вдаваясь в технические детали, речь у топикстартера идет о создании муляжа, а не изделия двойного назначения, список которых определен Постановлением Правительства РК