Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт
Страйкбол => Казарма => Оружейка => Тема начата: Soldier от 28 Июнь 2012, 10:12:12
-
Описанное ниже устройство предназначено для имитации вспышки выстрела, и НЕ СЛУЖИТ ни в коем заменой тактического фонаря, подсветки трассеров, ПНВ или чего либо еще, однако прекрасно их дополняет.
Все кто принимал участие в ночных играх отметили для себя что сие действо весьма специфично ввиду нескольких факторов свойственных страйкболу - в частности стреляющий "не палится" и определить его местонахождение можно только на звук.
С целью повышения качества ночных игр, а также большей схожести с реальными прототипами оружия хорошо было бы создать демаскирующий фактор в виде вспышки при выстреле из привода.
Вот выглядит стрельба ночью с огнестрельного оружия
Выстрелы из АК ночью холостыми.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=gtjsha5Q0rY#ws)
Обратите внимание на рыжий отсвет пламени. Как прекрасно было бы если наш противник при стрельбе имел что то подобное 8)
Предлагаю вариант, который на мой взгляд обладает рядом преимуществ перед предложенными ранее.
Малое количество деталей, их доступность, низкая цена, простота монтажа без необходимости изменений контструкции привода - дают возможность установить это каждому за вечер.
Прежде чем предлагать, все это я проверил на собственном приводе, и после успешного завершения выкладываю здесь
Итак нам понадобится
1. Геркон, такая колбочка 20х3 мм в которой находятся контакты, фишка в том что при действии магнитного поля они замыкаются (нужен с состоянием ВЫКЛ, его можно купить в магазине радиотоваров, я купил за 80 тнг)
(http://rocky.digikey.com/weblib/Hamlin/Web%20photos/MAG%20REED%20YELLOW%20SERIES.jpg)
Про герконы почитать можно тут
http://www.radioland.net.ua/contentid-391-page4.html (http://www.radioland.net.ua/contentid-391-page4.html)
2. Отсек для батареи (можно конечно провода и на батарею примотать, но я взял отсек для CR2025 3V 300 тнг)
(http://www.radio18.ru/catalog/images/14842.JPG)
3. Огнено рыжий прозрачный светодиод желательно 5мм, желательно широкоугольный, но их в продаже не нашел. Заказываю с ебея 60 штук, потом поменяю. А пока взял направленный вышел 150 тнг.
4. Тонкие провода (взял от нерабочего джойстика приставки SEGA)
Все господа, на этом список деталей заканчивается. Итого у меня затраты 530 тнг.Если брать части с ебея то можно уложиться тенге в 200-300 на комплект.
-
Принцип работы такой - есть отдельная цепь питания светодиода, но в нее впаивается геркон, который собственно не дает светить диоду т.к. контакты разомкнуты. Вопрос теперь чем включить геркон? И вот тут собственно вся соль изобретения - в момент стрельбы из привода, по проводам идет ток, причем в момент взвода он может достигать 10-15 А (а это признаться дохера), так вот вспоминаем физику - вокруг проводника с током образуется магнитное поле, так вот что нужно для геркона - всего навсего сделать вокруг него 1-2 витка проводки. Когда пойдет ток он создаст магнитное поле, которое в свою очередь замкнет геркон. Еще позавчера это была просто теория, но вчера я взял запчасти и собрал схемку. Как видим работает!
http://youtu.be/NmguZN0OR9Q (http://youtu.be/NmguZN0OR9Q)
http://kiwi.kz/watch/usd8vpck7tr6/ (http://kiwi.kz/watch/usd8vpck7tr6/)
Т.е. мы получили включатель, который работает вместе с автоматом, и при это его можно подключить в любом месте где у нас есть проводка. Т.е. подключаем строб на этот контакт и получаем отличную посветку, или можно зацепить питание электробункера.
Однако на этом история не заканчивается - была еще одна мысль что можно обойтись без всяких стробов. Моргание можно сделать самим герконом! Сила тока в цепи скачет - она большая когда мотор взводит пружину и спадает когда происходит выстрел, если установить геркон так, чтобы сила его срабатывания попадала между этими режимами - то мы получим включение на каждый выстрел. Как показывает эксперимент - теория сработала!
http://youtu.be/WlU8nr4swOo (http://youtu.be/WlU8nr4swOo)
http://kiwi.kz/watch/7madp4qcxl1o/ (http://kiwi.kz/watch/7madp4qcxl1o/)
Ну на этом позитиве решил не останавливаться и довести дело до конца - собрать подсветку себе в привод. На видео можно глянуть что получилось, реально светит ярче.
http://youtu.be/UPvOp7A0svc (http://youtu.be/UPvOp7A0svc)
Кстати самое оптимальное с точки зрения эффекта - расположить диод на пару сантиметров сверху над стволом, тогда его максимально видать со стороны, если разместить снизу - то тень от ствола закрывает диод для того в кого стреляете и следовательно эффект не такой как хотелось бы.
Ниже первая версия установки (диод сбоку) и мы видим какая тень образуется от ствола, следовательно для тех кто оказался в тени диод будет не видим. Переделал как на фотках снизу.
http://youtu.be/Cduq_IsV1zI (http://youtu.be/Cduq_IsV1zI)
http://kiwi.kz/watch/2oxr59o8hdbn/ (http://kiwi.kz/watch/2oxr59o8hdbn/)
Из нюансов - геркон это очень хрупкая хренюшка, поэтом как припаяете к неему провода - лучше сразу упечь его в жесткую пластиковую трубочку (например колпачек от ручки). Иначе пожет рассыпаться при небольшом давлении.
Фотографии - пока установил на изолентинг, но планирую купить мощный 1 Ватный диод широкоугольный, высверлить в том месте отверстие и вставить в него, смотреться будет более аккуратно. На фото снизу видно провода выходящие из боди - это те самые с геркона, у меня они проходят над гиром и идут в приклад. Батарейка в цевье для удобства доступа. Намотанные провода - можно было отрезать, просто не мешают поэтому решил оставить. Вобще идеальный вариант сделать провода на мелких коннекторах, чтобы схема была полноценно разборной. Внешне торчит только то, что видно на первой и второй фотке, все остальное упрятано.
-
Прекрасное, доступное и недорогое решение!
Аплодирую стоя, к Картелю буду таким оснащен.
-
Видео нет, т.к. вчера ток собрал, сегодня вечером запишу. Шайк видишь в подсветке диод не торчит на улицу, его в через ствол чуток видать. А тут он реально фигачит в окружение.
-
Чтоб не уводить народ в строну от темы нужны все же пояснения и перефразировать суть темы: Я так понимаю основная задача и смысл сего девайса - имитация вспышек выстрелов как у огнестрела, все и больше ничего.
Тогда: все же точнее будет звучать не "Подсветка выстрела для ночных игр", а "имитация вспышек выстрелов для ночных игр".
Использование тактического фонаря теряет смысл :BOMB: то есть только светодиод и желательно красного рыжего цвета похоже на пламя, использование другого цвета - несуразность и фрик. При этом ни чего не мешает использовать тактический фонарь по его прямому назначению - то есть и имитация выстрелов, и светить фонарем в направлении выстрела, и трассеры, и ночные светящиеся приспособы для прицельных приспособлений.
-
Ну, собственно, предвижу грядущее разделение ночных игр на "только с имитацией" и "имитация по желанию". На мой взгляд расширение выбора и разнообразие есть очень даже хорошо.
NB: Солджер, если есть возможность перелить видео на ютуб - перелей, пожалуйста, его тогда смотреть со страниц форума удобнее.
-
Солджер, сразу несколько вопросо-предложений к тебе , как к автору сего девайса:
марку геркона в студию - они вроде разные есть, на разную напряжённость поля при срабатывании - чтоб можно было подобрать аналог при необходимости (сорри, слишком давно и мало с ними дело имел).
количество витков нагерконной катушки: не мог бы ты (раз уж макетка с деталями уже собрана) поэкспериментировать в таком вот направлении:
варьирование витков катушки при стандартном 8.6 вольтаже аккума - какое минимальное число витков необходимо для стабильной сработки.
просадить бату, ещё раз проверить мин.число витков на сработку. проверить тоже самое на приводе с минимальной пружинкой = мягче пружина - меньше нагрузка на двигло - меньше ток - меньше магн.поле на герконе...
.. ну а на прокачанных батах и подавно должно пойти. но проверить не помешает.. :-)
..если не затруднит, конечно же...
-
Ещё надо эту штуку легко снимаемой делать. Что бы днем не мешала
кстати - да! что-то мудрить надо с размещением светодиода и проводов - чтоб оно вдобавок не цеплялось за траву\кушари, быстро и надёжно крепилось, и при этом было достаточно компактно складываемым в рюкзак в снятом состоянии...
.......................................
:-( - фигассе тех.требования получились...
.............................
Коля, днём вспышку светодиода не так-то легко заметить - посему, наверное - несушественно использование девайса днём...
...но не факт - те-же здания\подвалы и прочее..
-
Не вижу противоречий в использовании данного девайса и днем. Рилстил и днем пламя выдает, без перехода на на зимнее время. :)
-
А мне это не проблемма у меня глушак-пламегаситель
Типа прибор безпламенной и бесшумной стрельбы.
-
...вижу одну существенную, ИМХО, проблему при использовании днём - неантуражность внешнего обвеса (ночью пох - всё равно не видно) - и опять-же: зависит от того, насколько удачно удастся упаковать-интегрировать в привод, не поганя вид оного лишними "торчалками"...
-
Идея хорошая.
Часть россиян уже перешли вплоть до "трассер онли" на ночные.
Но тогда вопрос - обзавелся "правильным" глушителем.
И?
-
Ночью вспышку даёт даже выстрел с глушителем.
Парни вы что собрались это всё крепить изолентой к приводу? Можно же аккуратно всё уложить и сделать красиво. + для глушака тоже не проблема даже яб сказал проще установить данный девайс. захотел ОТКЛ вынь бату и псё! наступила ночь вставил батку!
-
Ночью вспышку даёт даже выстрел с глушителем.
Приборы беспламенной стрельбы значительно снижают вспышку выстрела.
Имхо, ответ - не вариант.
-
а вот теперь ответьте Сэры , как быть тем у кого спринговая СВД и некуда это всё тупо прицепить?
питание это другая проблема . но решаемая. я так понял , что схема работает при замыкании контактной ... но у меня её нет :)...
-
а вот теперь ответьте Сэры , как быть тем у кого спринговая СВД и некуда это всё тупо прицепить?
(давайте все сговоримся и отпишемся здесь для Таракана?):
Тараканыч, тебе такой девайс на СВД вешать не надо - ПРОСТО и ночью и днем ходи с включенным налобным фонарем.
думаю, процентов 70 играющих - скажут тебе огромное человеческое спасибо :D
по тематике ветки:
- лично "За" - если в формате ночных игр будут подобные требования.
- в свое время выдвигал идею ночных игр только на трассерах - поддержки не нашло вообще..... :DONTKNOW:
-
Во второй пост добавил видео вспышки спереди и пару фоток как выглядит на приводе.
Провел несколько опытов итог такой
Моргание не зависит от заряда батареи, т.е. получается что магнитное поле определяется мотором. Не важно 11В, 10 или 8.4 батарея, при взводе мотора диод зажигается, когда батарея уже не может взвести - просто загорается диод т.к. ток всеравно в цепи большой. Вывод - работа геркона определяется исключительно начальной настройкой - которая выглядит как подбор расстояния витков с проводкой от центра геркона.
Узнал марку геркона - China Noname (самый дешевый) :))) Спрашивайте в магазинах вашего города:)
-
В первый пост добавил схему БУВа:)) (Блок управления вспышкой)
Данную штуку можно втыкать в проводку в любом месте, просто обычно в районе батареи можно найти местечко, в отличие от внутрянки привода.
P.S. Флейм потер, надеюсь дальше тема будет развиваться в русле того, кто себе такое поставил, как решил возникающие вопросы, конструктивные предложения, советы и т.п.
-
Итак реинкарнируем некропост в новом обличии. По мотивам устройств продаваемых в милитаристе, были собраны аналоги на базе детекторов звука для ардуино. Себестоимость устройства = 3 у.е. ($1,5 - плата, $1 корпус от двух АА с включателем, 110тнг 2 батарейки CR2032). На корпусе 2 отверстия - одно для регулировки, второе с микрофоном, имеется включатель.
Настройка осуществляется установкой нужного значения резистора. Изделие приматывается на ствол. Не требует никаких вмешательств в конструкцию.
Многие опасаются что будет сильно реагировать на посторонние звуки - практические испытания показали следующее. На стрельбу другого привода дальше 50см уже не реагирует. На легкие стуки по корпусу слегка моргает, но практически не заметно. Есть мысль что будет реагировать на хлопок гренки в помещении. Но думается на фоне вспышки гренки заметно не будет.
-
Опережая вопросы - как купить и можете мне сделать? - себестоимость устройства 3 бакса, секретов сборки никаких - выше схема пайки. Красное - плюс, черное - минус. 2 батарейки CR2032 и все работает.
Запчасти берутся здесь
Датчик
http://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-5Pcs-Lot-Sound-Detection-Sensor-Module-Sound-Sensor-Intelligent-Vehicle-For-Arduino/1419348634.html (http://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-5Pcs-Lot-Sound-Detection-Sensor-Module-Sound-Sensor-Intelligent-Vehicle-For-Arduino/1419348634.html)
Корпус
http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10pcs-New-2-AA-3A-Battery-3V-Holder-Box-Case-with-5-5-Leads/671890786.html (http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10pcs-New-2-AA-3A-Battery-3V-Holder-Box-Case-with-5-5-Leads/671890786.html)
Но если кому уж совсем хочется - можем озадачиться сборкой устройства по цене на милитаристе - $8 (1500 тнг.) $5 (1000 тнг). Устройство будет полностью готовое к употреблению. На данный момент озадачены сборкой устройств для нужд команды.
Вот видео с ютубов, это более навороченная схема с красным маячком и автонастройкой, та что у нас просто моргает от звука и настраивает крутилкой резистора. Но общий принцип такой же.
Вспышка, вторая версия. (http://www.youtube.com/watch?v=hjDIDYR_7Hc#ws)
-
Тото,
1. Схема с микрофоном на фотках выше. На собранной она перевернута платой вверх и пластиком прилита. В ролике - там своя какая то схема. К тому что мы пробуем она только идеей относится.
2. Ну значит за $5)) Но опять же если будут желающие - поищем кто бы их смог тут клепать. Так как по времени на одну уходит минут 30 если разово, если массово, то думаю минут 10-15 будет уходить.
3. Батареи втыкаются последовательно. Иначе яркость слабоватая, так как с них же плата питается. Используем диоды диаметром 5мм, огненно рыжие, прозрачные.
P.S. Судя по ролику на ютубе там стоит диод с широкой линзой. Мы используем направленные, у них угол направления света около 40 градусов за счет этого он сильнее бьет по глазам если выстрелы идут в нашем направлении.
-
насчет широкоугольных светодиодов, попробуй спилить линзу у обычного
-
Такой ещё вопросец созрел. Рыжий моргающий от красного моргающего сильно отличается на разных расстояниях? Может всёже желтый поставить, "во избежание" тэксказать, расстрела мёртвых, которые покидают поле боя.
И таки да, эту приблуду надо ставить всем, в обязон. Если у кого-то её нет , он получает неслабое преимущество. Даже трассера дают меньшую засветку и хоть какие-то плюсы (прицелиться по струе)
Тут же можно обговорить уменьшение яркости тем у кого стоит пбс. А пестики с глушителем можно вообще освободить от обязанности.
офф. судя по опросу, уже 23 человека сделали себе такие штуки или вот-вот сделают :)
Хотя ... есть и другой вариант. :TROLL: Посмотрим через пяток дней
Рыжий сильно отличается, думаю проблем не будет. Что касается в обязон - сейчас мы озадачились созданием таких девайсов в количестве 30 штук - это с лихвой покроет местные нужны в самом положительном варианте. Идея именно сделать набор штук для орга, чтобы выдавать непосредственно под крестик на игре и забирать по окончанию. Тогда будет поголовное оснащение и снаряжение работающее.
Что касается уменьшения яркости - она и так не высокая, если ее чуть уменьшить то вовсе заметно не будет. Актуальней было бы ее увеличение у тех у кого нет ПБС:)
Ну а что касается 25ти человек в опросе... Ясно одно - заморачиваться будут единицы. И если нужно массовое оснащение - нужен готовый вариант, с минимальными трудностями на установку.
Кстати вчера пришла партия контейнеров для батареек, оказалось по ошибке отправили под ААА вместо АА, но я даже рад. Они раза в полтора меньше размером, и пластик толще. Все в них аккуратной помещается.
Стелс, тут вся прелесть в том, что он направлен. Его хорошо видать с расстояния.
-
На легкие стуки по корпусу слегка моргает, но практически не заметно.
в прибор будет хорошо видно. геркон, конечно, лучше в этом плане.
-
геркон, конечно, лучше в этом плане.
Геркон зависит от силы тока в бате + требует вмешательства. Идеального варианта все равно не будет. А вот провести ночную игру с повальным оснащением участников - это будет круто. Поэтому будем очень рады если кто кроме нас затею поддержит.
-
Собрал еще несколько штук, на этот раз в уменьшенном корпусе. Вот девайс в работе.
http://youtu.be/PhguOOJWBsw (http://youtu.be/PhguOOJWBsw)
А вот как выглядит, по ширине как пламегас, в длину раза в полтора больше.
-
нее Тото, поддержку я вижу в оснащении команд партией девайсов, тут интересом поддержать, собрать, игры проводить.
А пока план такой,я закажу еще штук 50 плат и корпусов. Оптом будет дешевле, кто пожелает собирать - смогут приобрести мелкими партиями по себестоимости. В каждом городе среди нас есть пару умельцев кто думаю смогут помочь со сборкой.
-
могу посильно помочь. паять могу, но не спец.
-
У меня мысль такая - нужно создать штук по 30 устройств на город общими усилиями, и доверить их ответственным персонажам активно участвующим в мероприятии. Пусть он привозит, под ник раздает и ему же сдают. Потому что делать на каждого смысла не вижу, половина будет дома лежать. Я взял на себя создание 30 штук для Павлодара к первым числам августа (9 уже сделано). Штук 30 бы в Астану - это уже 60 девайсов, для ночной игры в условиях наших реалий уже хорошо.
-
Приехало еще 20 плат с корпусами, начинается сборка, заказано еще 60 плат и корпусов.
-
http://www.aliexpress.com/item/Register-free-shipping-10pcs-lot-Sound-sonic-Voice-Control-Key-Finder-Locator-Chain-Keychain-AJ512/1573963179.html (http://www.aliexpress.com/item/Register-free-shipping-10pcs-lot-Sound-sonic-Voice-Control-Key-Finder-Locator-Chain-Keychain-AJ512/1573963179.html)
не пойдет. Реакция до 7 метров на громкий звук или свист, отсутствие настроек. Да и пиликает он как ему захочется и довольно долго, а не под звук.
Keyfinder Whistle Controlled Anti-theft Anti-Lost Security Keychain (Sound+Light) (http://www.youtube.com/watch?v=Rli5Tq43Dnc#ws)
-
Леш, у тебя игра готовится ночная, и твое видение - обязательное или желательное использование имитации вспышки. А как быть приводам с интегрированным глушителем? Типа MP5 SD серии и ВАЛико?
-
Леш, у тебя игра готовится ночная, и твое видение - обязательное или желательное использование имитации вспышки. А как быть приводам с интегрированным глушителем? Типа MP5 SD серии и ВАЛико?
Пока клепаются девайсы, отлаживается механика. Имитация вспышки на основное будет обязательна всем (включая снайперки и спринги), но думаю разумно сделать исключения для СДшки, и ВАЛа, как никак это спец оружие и его наличие должно давать бонус.
-
может быть много споров, народ может нацепив нечто похожее на глушитель на свой акс74у не желать одевать мигалку, проще имхо всем обязать
[spoiler=оффтоп]задумался о применении светодиодных гирлянд в качестве ложных целей и звуковых ловушек, активирующих девайсы :TROLL:[/spoiler]
-
Стелс, специального оружия то и немного, МР5SD, ВАЛ/ВИНТОРЕЗ и МК23. Из известного только это оружие создавалось специально для максимального снижения шума/света. А все остальное - идет лесом, будем считать что глушак и так снижает шум, а пламя нормально не сбивает, так как в патронах пороха больше:))))
-
Стелс, специального оружия то и немного, МР5SD, ВАЛ/ВИНТОРЕЗ и МК23. Из известного только это оружие создавалось специально для максимального снижения шума/света. А все остальное - идет лесом, будем считать что глушак и так снижает шум, а пламя нормально не сбивает, так как в патронах пороха больше:))))
не для спора
просто коментарии
как раз наоборот
когда патроны не специальные дозвуковые
то всякие насадки на ствол
пламя могут уменьшать
а вот звук практически не глушат
-
Ну тогда можно сфомировать так - пистолеты пулеметы (MP5, MP7, P90) с установленным глушителем и специальное бесшумное оружие (Вал, Винторез, MP5SD).
-
Там акцент не правильно. Т.е. модели ПП с дозвуковым патроном и установленным глушителем. Если вопрос почему только эти модели, другие ПП на ум не пришли, остальное у нас вроде как идет под более мощный патрон.
Хотя если честно у нас практически все привода имеют одинаковую скорость. Следовательно если делать исключения - то нужно их компенсировать например количеством шаров. В реале противовес дальность. Хочешь тихо и беспалевно - получи меньшую дальность, хочешь дальность - получай шум и феерверк.
-
Ага, вот и отличное решение - простое и понятное.
Пистолеты - на усмотрение участника
<=110 м/с (0.2) + глушак - имитация не обязательна.
>110 м/с или без глушителя - имитация обязательна.
MP5SD и ВАЛ/Винторез - не ставить в порядке исключения.
//стелс правильно понял..
Аа... теперь дошло:)))
-
а каким образом будет размещём доп диод? думаю будет засвет намного меньше чем непосредственно в камере. но практика покажет
-
за бугром , либо в магазине засветка трассер, либо через глушитель.
гдето было у них написано , что в глушителе не очень засвечивает , не успевает.