Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Taker]

Оч. интересное решение
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/NewsDetail?newsID=817
Цена конешно улёт.... вот и думаю стоит того PTW????

[Taker]

[Taker]

[Taker]

[Taker]

[Taker]

[Baalbes]

по моему мнению тупик в механике с електроникой
уходить уже на чистую електронику
на лазертаг военного образца
или в данном изделии когда пытаются остатся хоть частично совместемым
вписываясь в габариты еше маруевского изделия
тут електронику притулили чтобы удовлетворить требования военных
а мысль все также консервативная

например нафиг притуливать оптический датчик?
оставляя примитивный шеточный движок?
поставилибы безколекторный синхронный движок и все
вот тебе и учет оборотов
вообшем по моему явная не революция
революция былабы линейный двигатель
хотя как первая попытка встроить бортовой компутер на подобии
спортивных пейтбольных маркеров
я приветствую но первый блин.......
как всегда не самый лучший

[Froggy]

парни а вот эта залупица перед поршнем - она к чему? типа клапана? - при подходе поршня перекрывает сопло исоздаёт подушку для торможения поршня или наоборот - при подходе поршня открывается клапан и сжатый воздух прёт в стволик? ....и чёт я ваще непонял смысла этого ананизма с головой поршня...стаким количеством движ.частей в цилиндре - ИМХО оно долго не проходит..

[Baalbes]

парни а вот эта залупица перед поршнем - она к чему? типа клапана? - при подходе поршня перекрывает сопло исоздаёт подушку для торможения поршня или наоборот - при подходе поршня открывается клапан и сжатый воздух прёт в стволик? ....и чёт я ваще непонял смысла этого ананизма с головой поршня...стаким количеством движ.частей в цилиндре - ИМХО оно долго не проходит..

это и то и другое и третье
это толкатель нозла для подачи шара в стволик
это воздушный тормоз
и помоему еше и отсекатель
типа клапан
кстати китайцы уже скомуниздили
только не PTW но тоже на три буквы

[Froggy]

...что-то слишком усложнённая конструкция, ИМХО... да и дырков дофига в голове цилиндра - мест, где травить будет валом... и вот этот хитрожеппый привод нозла - грибок, который в голову поршня проваливается втугую - раздрочит его  - начнутся неподачи...
а вот ещё гавноместо - датчик, явно Холла, на управлении - его враз смазкой засрёт, а чуть подзагустеет - так и сам датчик с платы сорвать могёт... хз... посмотрим отзывы...про ПТВ тоже вроде поначалу восторженные отзывы были....
..таки да, я консервативен в некоторых вопросах... :-))

[Shike]

Согласен с Баалбесом.. они попробовали.. смотрим отзывы.. тогда и тратиться можно.


Не парьтесь, спринг наше всё!

[Baalbes]

...что-то слишком усложнённая конструкция, ИМХО... да и дырков дофига в голове цилиндра - мест, где травить будет валом... и вот этот хитрожеппый привод нозла - грибок, который в голову поршня проваливается втугую - раздрочит его  - начнутся неподачи...
а вот ещё гавноместо - датчик, явно Холла, на управлении - его враз смазкой засрёт, а чуть подзагустеет - так и сам датчик с платы сорвать могёт... хз... посмотрим отзывы...про ПТВ тоже вроде поначалу восторженные отзывы были....
..таки да, я консервативен в некоторых вопросах... :-))

вроде оптопара
это вояки тендер обьявляли на трнировочное оружие
вот народ и приспосабливает что есть

я считаю что правильно действует реал сворд
для того чтобы делать нормальные веши нужно уходть от маруй стандарта
а птв это полумеры

[Taker]

Про смазку я тож в первую очередь задумался, явный жирный минус - хотя от владельцев ПТВ имменно такой проблемы я не слышал...

Морчики и прочее Андрей это всё же лирика, перед инженерами как я понял стояла задача вмандюрить ПТВ в АЕГ Маруй которого по миру уева туча, реально большой рынок ... и владельцы АЕГов должны были получить уже на имеющиеся на руках привода ПТВ систему и за относительно(сравнительно с полными ПТВ системами) не большие денги.....

Поршневая группа почти полностью перенесена с ПТВ, мне не кажется что поршневая менее надёжна чем поршневая АЕГ Маруй. На первый взгляд вроде надёжно, учитывая системовское качество. 

Революция подразумевалась в АЕГах, а не вообще революция в аирсофте...

[Baalbes]

Про смазку я тож в первую очередь задумался, явный жирный минус - хотя от владельцев ПТВ имменно такой проблемы я не слышал...

Морчики и прочее Андрей это всё же лирика, перед инженерами как я понял стояла задача вмандюрить ПТВ в АЕГ Маруй которого по миру уева туча, реально большой рынок ... и владельцы АЕГов должны были получить уже на имеющиеся на руках привода ПТВ систему и за относительно(сравнительно с полными ПТВ системами) не большие денги.....

Поршневая группа почти полностью перенесена с ПТВ, мне не кажется что поршневая менее надёжна чем поршневая АЕГ Маруй. На первый взгляд вроде надёжно, учитывая системовское качество. 

Революция подразумевалась в АЕГах, а не вообще революция в аирсофте...

маркетинговый ход?
без внешних датчиков как то кисло
хотябы магазина
от птв осталась только отсечка?

чего бы я хотел
от такого гирбокса
1 замена пружины без разборки
2 скорострельность програмным путем меняется
3 отсечка и емкость магазина програп=мируется
4 плавная регулировка длины нозла
или возможность его менять без разборки гирбокса

можно такое сделать? я думаю да.
и без космических технологий

[Taker]

А чего бы я хотел, а Froggy и всё страйкбольное сообщество.....
Только мы имеем, то что имеем....не кисло с датчиками и т.д. уже есть ПТВ называется за 1000$ и более....а ещё с предложеными тобой некосмическими наворотами объективно в реале буит стоить как миниган. Я конечно люблю страйк но настолько меня не хватит.
Да и потом не идеальный ГИР обсуждам(он и небыл заявлен как идеальный, а скорее как улучшение устаревшей концепции АЕГ Маруй), а конкретный девайс...
Маркетинговую политику, моральный облик компании Systema и прочий офф тоже в топку
Стоит ли сей геморой тех денег? Чего-то склоняюсь всё больше к "нет не стоит", хотя всё движется всё меняется....

А вот минус который описал РедВольф это то, что не рекомедуется использовать магазины большой ёмкости - тобишь бункера....причину я так и не понял из той лабуды которую выдал переводчик Гугла. И ещё система не любит длинные очереди и хай-спид моторчики, приемлимый режим короткие очереди и одиночный огонь - хотя для милсим стайла это скорее плюс чем минус.
З.Ы. Кстати baalbes, для интереса, зачем тебе регулировка нозла? Находу камеры Хопа менять хочешь? Или из привода в привод перекидывать?
Менять скорострельность зачем? В теории милсим(реал стаил и т.д.) тоже не должен приветсвовать высокую скорострельность....носимая система шквального огня? По мне так скорострельность должна быть приближена к скорострельности боевого аналога.....Хотя на вкус и цвет .......

[Froggy]

...вроде оптопара...

... да не, не похоже - дырков не видно.... но если оптопара - тады ваще полный 3,14здеЦЦЦ - вспомни принтера и мышки шариковые... а тут смазка, а не пыль... думаю - всё-же Холл...
...интересно - за цену они пока что вроде ничего не говорят....

[Taker]

Цена там на сайте порядка 490$ за комплектацию на 160 м/с

[Froggy]

ЕБА.... 

[Baalbes]

Цена там на сайте порядка 490$ за комплектацию на 160 м/с

в принципе да
не дорого
точнее дорого но не заоблачно

[Baalbes]

З.Ы. Кстати baalbes, для интереса, зачем тебе регулировка нозла? Находу камеры Хопа менять хочешь? Или из привода в привод перекидывать?
Менять скорострельность зачем? В теории милсим(реал стаил и т.д.) тоже не должен приветсвовать высокую скорострельность....носимая система шквального огня? По мне так скорострельность должна быть приближена к скорострельности боевого аналога.....Хотя на вкус и цвет .......

чтобы была стабильная скорострельность
не зависимая от напряжения батареи,загрязнености механизма и моши пружины
чтобы задал 600 выстрелов в минуту и было так

регулировка нозла чтобы не приходилось преберирать весь гирбокс если нозл понадобился на 0.1 мм длинее изза замены резинки:)
или почему нет? для перекидки гирбокса

если гир стоит 500 баксов
а корпуса 150
имеет смысл иметь колекцию корпусов
под разные задачи

ПС
насчет стоит покупать
по моему стоит как с виндой ждем 3ий сервис пак:)

[Taker]

З.Ы. Кстати baalbes, для интереса, зачем тебе регулировка нозла? Находу камеры Хопа менять хочешь? Или из привода в привод перекидывать?
Менять скорострельность зачем? В теории милсим(реал стаил и т.д.) тоже не должен приветсвовать высокую скорострельность....носимая система шквального огня? По мне так скорострельность должна быть приближена к скорострельности боевого аналога.....Хотя на вкус и цвет .......

чтобы была стабильная скорострельность
не зависимая от напряжения батареи,загрязнености механизма и моши пружины
чтобы задал 600 выстрелов в минуту и было так

регулировка нозла чтобы не приходилось преберирать весь гирбокс если нозл понадобился на 0.1 мм длинее изза замены резинки:)

Дельно, согласен.......

Цена здесь: http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_AEG_Gearbox_Systema_M160_REVOLUTION_Gear_Box_for_M16_A2_with_free_shipping.htm

[Froggy]

...ИМХО - наверное всё-таки легче реализовать быстросъёмный нозл, чем его надёжную регулировку - без травлений и люфтов - за разумную цену разумеется... хотя... если сделать нозл сборно-накручивающимся, с подкладкой шайб калиброванной толщины...кст - можно былоб самопал организовать из бронзы\латуни - постоянная основа в толкателе нозла и носики сменные, разной длины - но где сейчас таких токарей и станки прецизионные найти??

[NKVD]

...ИМХО - наверное всё-таки легче реализовать быстросъёмный нозл, чем его надёжную регулировку - без травлений и люфтов - за разумную цену разумеется... хотя... если сделать нозл сборно-накручивающимся, с подкладкой шайб калиброванной толщины...кст - можно былоб самопал организовать из бронзы\латуни - постоянная основа в толкателе нозла и носики сменные, разной длины - но где сейчас таких токарей и станки прецизионные найти??

плюс 1000

это лучше и дешевле

[Baalbes]

[http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_AEG_Gearbox_Systema_M160_REVOLUTION_Gear_Box_for_M16_A2_with_free_shipping.htm

А м 160 что они имеют ввиду?
это сколько?
если метров в секунду
то за заводцкой гирбокс на 160 метров в секунду
490 доларов вполне номальная цена
если проценты
то за 110 многовато по моему

[Taker]

ну пружина там 160-ка стоит, следуя логике должён выдавать 160 м/с

[Taker]

Вот комплект на 110 http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_AEG_Gearbox_Systema_M110_REVOLUTION_Gear_Box_for_M4A1_with_free_shipping.htm

а вот на 130
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Accessories_AEG_Gearbox_Systema_M130_REVOLUTION_Gear_Box_for_M16_A2_with_free_shipping.htm

Обрати внимание на разницу цен, 10-20$   

[Taker]

Во ещё предупреждение:
"IMPORTANT RECOMMENDATIONS ON INSTALLATION
· We highly recommend you install the Systema Metal Hop Up Chamber Set (ZA-07-24) together with this gearbox. Installing this gearbox with any other hop-up chamber set from other manufacturers may cause jams, air leaks that generate lower power, or permanent damage to the gearbox due to difference in tolerances.
· Systema recommends that for best performance, the Revolution gearbox should be installed into a Tokyo Marui gun. When installing into a Tokyo Marui gun, you do not need to separately purchase a Systema Hop-Up chamber since the Marui one works perfectly with the Revolution Gearbox.
· Using low quality high capacity wind-up magazines may cause permanent damage to this gearbox. Low spring tensions in cheap high capacity magazines may cause BBs to feed half-way and deform the feeding nozzle. We recommend only Tokyo Marui High Capacity magazines (TM-MAG-M16-300) to be used with this gearbox.
For more information about the Systema Revolution Gearbox, please see our detailed report here."

Что в корявом переводе значит:
"ВАЖНО Рекомендации по установке
· Мы рекомендуем Вам установить "Система" Металлическую камеру хопа Set (ZA-07-24) вместе с этим Гир-боксом. Установка этого Гир-бокса с любыми другими камерами хопа  от других производителей может привести к "джемы"(? незнаю как перевести), утечки воздуха, которые генерируют меньше электроэнергии, либо к необратимому повреждению Гир-бокса из-за разницы в допусках.
· Система рекомендует для лучшей производительности, Гир-бокс революшн должен быть установлен в привод от Tokyo Marui. При установке в привод от Tokyo Marui, вам не нужно отдельно приобретать камерой хопа от Система, хоп-Up камеры от Marui прекрасно работает с Гир-боксом революшн.
· Использование магазинов низкого качества большой ёмкости может привести к необратимому повреждению Гир-бокса. Низкий  напряженность пружин в дешевых магазинов большой ёмкости может привести к нарушению нормальной подачи шаров. Мы рекомендуем только магазины большой емкости от Tokyo Marui   (TM-MAG-M16-300) , которые могут быть использованы с этим Гир-боксом.
Более подробную информацию о Гир-бокс Система революшн, см. наш подробный отчет здесь. "

Привёл в более читаемый вид

[Baalbes]

ну пружина там 160-ка стоит, следуя логике должён выдавать 160 м/с

ткни где точно?
да по кончтрукции самое слабое место это сопло и  система его движения
там просто за счет подпружинивания в поршне
не зря пишут что китайские магазы имеют слишком сильную пружину и зажимают сопло

[Taker]

У Ред Волфа не нашел вообще описания продуктов, более менее описывают продукт на Uncompany(но там этих Революшенов нет).....просто "Система" так кодирует свои боксы. можешь пробежаться по другим боксам и увидишь Gearbox_Systema_M130_REVOLUTION_Gear_Box_for_M16_A2_. В противном случае что значат эти цыфры?

[Baalbes]

У Ред Волфа не нашел вообще описания продуктов, более менее описывают продукт на Uncompany(но там этих Революшенов нет).....просто "Система" так кодирует свои боксы. можешь пробежаться по другим боксам и увидишь Gearbox_Systema_M130_REVOLUTION_Gear_Box_for_M16_A2_. В противном случае что значат эти цыфры?

проценты
м130
130 процентов от базового маруя