Страйкбол - Казахстан - Северный Фронт
Страйкбол => Казарма => Обсуждения => Тема начата: bender от 05 Август 2010, 12:27:04
-
В свете (хехе) появления ночных сценариев предлагаю обсудить эту тему. Для обеспечения антуражности фонари надо бы разбивать стрельбой, однако как это вяжется с принципов неприкосновенности чужой собственности в страйкболе?
Голосуем, комментируем, спорим (при необходимости).
-
Я голосую за стрельбу на любой свет, т.к. должны быть адекватные меры противодействия освещению. Любишь светиться - люби и стеклышки менять. Я и сам готов менять в фонарях стекла.
-
За стельбу на любой свет.
-
В свете (хехе) появления ночных сценариев предлагаю обсудить эту тему. Для обеспечения антуражности фонари надо бы разбивать стрельбой, однако как это вяжется с принципов неприкосновенности чужой собственности в страйкболе?
Голосуем, комментируем, спорим (при необходимости).
ставишь зашитное стекло
и не разобьешь
скорее как локальное правило ввести при попадании в фонарь он выключается владельцем
-
Стрелять во всё светящееся.
Стёкла из поликарбоната нам помогут. А в некоторых фонарях, в базе стоит защитное стекло.
-
Имхо имели прецеденты именно по этой тематике с просьбой от владельцев фонарей - не стрелять по ним, во избежание порчи чужого имущества
мое мнение
вариант 1 - это фонари частных лиц, привезенные на полигон. если хотя бы 1 владелец будет против стрельбы по его фонарям - это святое, трогать чужое имущество низя
вариант 2 - орги той или иной игры, для придания игре антуража, договариваются заранее с владельцами фонарей о компенсации расходов за разбитые стекла/лампочки (с части взносов участников на игру), либо закупают и везут на игру фонари-реквизит (опять же за общие взносы), которые можно ломать, рушить, лупить и прочее.
Все вышеизложенное четко описывается заранее в сценарии (можно стрелять/не рекомендуется стрелять)
ЗЫ и потом - по голосам за "бить можно". я так понимаю, "за бить можно" голосуют не владельцы фонарей, а те кому хочецца пострелять... так вот други, не хочу вас огорчать, но я бы посмотрел на ваше мнение, если бы предложили разрешить стрелять в купленный ВАМИ за свои кровные фонарь (или перерезать провод ВАШЕГо генератора и т.д.). Давайте все-таки уважать тех людей, кто тратит кровные на придание антуража игре. Фонари и освещение блок-постов на игре - это не только упрощение задач обороне на игре, но и придание ей реального антуража. Тут надо подходить взвешенно и корректно.
:BEER:
в этой голосовалке, с учетом предложенных в ней вариантов, голосую за вариант 1 (нельзя)
-
Стрелять во всё светящееся.
Стёкла из поликарбоната нам помогут. А в некоторых фонарях, в базе стоит защитное стекло.
Правильно так быстрей обзаведутся все тактическими фонарями)
-
Стекла из поликарбоната как раз будут мешать, так как не разбиваются, а попали/не попали в тело-то не всегда получается, как за фонарем уследить?
Смысл как раз в том, чтобы разбивать фонари (ну и соответственно всегда иметь с собой достаточное количество запасных ламп к нему)
-
ЗЫ и потом - по голосам за "бить можно". я так понимаю, "за бить можно" голосуют не владельцы фонарей, а те кому хочецца пострелять...
:BEER:
у меня и у Шайка фонарь за 11кило тенге, мы не владельцы фонарей))
-
Стекла из поликарбоната как раз будут мешать, так как не разбиваются, а попали/не попали в тело-то не всегда получается, как за фонарем уследить?
многие тактический фонари имеют противоударное стекло, не заменять же его на стандартное
-
За тактическим проще все-таки уследить.
А если на прожектор поликарбонат поставить - кто за ним следить будет?
-
ЗЫ и потом - по голосам за "бить можно". я так понимаю, "за бить можно" голосуют не владельцы фонарей, а те кому хочецца пострелять...
:BEER:
у меня и у Шайка фонарь за 11кило тенге, мы не владельцы фонарей))
Bender, сорри, если тут нельзя вести дискуссию, просьба грохнуть пост если нельзя
я не совсем понял - т.е. вы, владельцы фонарей за 11 ктг, готовы к тому, чтобы их разбили на игре специально и безвоздмездно?
-
Дискуссию можно! :)
-
Bender, сорри, если тут нельзя вести дискуссию, просьба грохнуть пост если нельзя
я не совсем понял - т.е. вы, владельцы фонарей за 11 ктг, готовы к тому, чтобы их разбили на игре специально и безвоздмездно?
ну я иду на игру и думаю что в меня будут стрелять. значит могут и лицо помять. и фонарь разбить.
а еше фонарь можно потерять, раздавить или дома оставить) чтоб лежал целехонький)
так же с рацией и другим оборудованием
Это как покупать ПНВ и не пользоватся им ночью. боясь что сгорит от света вражеского фонарика
-
Bender, сорри, если тут нельзя вести дискуссию, просьба грохнуть пост если нельзя
я не совсем понял - т.е. вы, владельцы фонарей за 11 ктг, готовы к тому, чтобы их разбили на игре специально и безвоздмездно?
ну я иду на игру и думаю что в меня будут стрелять. значит могут и лицо помять. и фонарь разбить.
а еше фонарь можно потерять, раздавить или дома оставить) чтоб лежал целехонький)
так же с рацией и другим оборудованием
Это как покупать ПНВ и не пользоватся им ночью. боясь что сгорит от света вражеского фонарика
а, ну мы видимо не совсем друг друга поняли
твое личное на себе че тащишь - это твой риск на игре. разобьется поломается или нет - это твои половые трудности. абсолютно согласен с тобой. такой твой фонарь кстати замучачишься разбивать походу... и если сильно очкуешь за 11 ктг, то защитная пленка в помощь или флешхайдер
я вел речь о стационарных фонарях/прожекторах. по ним собственно и вопрос.
-
а ну стационарные думаю должны закупатся на взносы игры , и ну потом на другую игру либо ремонтирвоатся, либо закупать новые.
Их не так много нужно. и они не так много стоят
-
я вел речь о стационарных фонарях/прожекторах. по ним собственно и вопрос.
[/quote]
Неужели нельзя придумать что нибудь для защиты стекла? Оргстекло например? :HMMM:
-
Помоему многие не поняли суть голосовалки. Имхо думаю обсуждаються Прожектора и БОЛЬШИЕ фонари. которые устанавливаються на Блокпостах и местах Обороны.
МОИ 5 копеек. За тактический, китайский, налобный, (нужное потчеркнуть) отвечает каждый боец сыкотно за свой Маглайт, сурфайр, и тыды. Не тащи и не включай.
За прожектора, думаю спасет установка поликарбонат стекол или сисме противошарных защит. Но стрелять по ним можно. тут уж извините или дешевая оборона в окопах или риск потери материальных стредств, но зато 50-200метров просвечиваемой обороны. Не получиться и рыбку съесть и сковородку не запартачить.
-
Помоему многие не поняли суть голосовалки. Имхо думаю обсуждаються Прожектора и БОЛЬШИЕ фонари. которые устанавливаються на Блокпостах и местах Обороны.
МОИ 5 копеек. За тактический, китайский, налобный, (нужное потчеркнуть) отвечает каждый боец сыкотно за свой Маглайт, сурфайр, и тыды. Не тащи и не включай.
За прожектора, думаю спасет установка поликарбонат стекол или сисме противошарных защит. Но стрелять по ним можно. тут уж извините или дешевая оборона в окопах или риск потери материальных стредств, но зато 50-200метров просвечиваемой обороны. Не получиться и рыбку съесть и сковородку не запартачить.
+1 Предложение стоящее...
-
Суть вопроса именно в подавлении света противника, тоесть ты идешь нападать. идешь на засвечиваемую территорию. бьеш фонарь и лишаеш оборону одного из её преимуществ.
-
Суть вопроса именно в подавлении света противника, тоесть ты идешь нападать. идешь на засвечиваемую территорию. бьеш фонарь и лишаеш оборону одного из её преимуществ.
чтобы фонари так просто бились их нужно спецально к такому готовить
:)
типа фара с лапочкой но без стекла
ну не верю я что
фару что ты притаскивал можно разбить шариком 6 мм
по моему даже царапин не будет
при толшине стекла почти в сантиметр
-
фару каторую я притаскивал даже молотком проблематично)
а обычные садовые светильники, вроде там стекло 3мм
-
собственно и вопрос, насколько я понимаю, не в том, как защитить стационарные фонари, а как обеспечить возможность их бить (т.е. в опу защиту, работа на милсим антураж - фонарь можно расстрелять и уничтожить)
-
собственно и вопрос, насколько я понимаю, не в том, как защитить стационарные фонари, а как обеспечить возможность их бить (т.е. в опу защиту, работа на милсим антураж - фонарь можно расстрелять и уничтожить)
согласен вопрос стоит именно так
фонари подствольные
даже китайские реплики должны шар держать без болезненно
а уж на дистнции метров 40 и больше откуда и будет вестись огонь по фонарям
выживет процентов 90 изделий не в зависимсти от усилий по усилению.
-
Из 3-х фонарей, купленных Шайком, на 2-х повреждены стекла. Упорство и труд - все перетрут.
-
Из 3-х фонарей, купленных Шайком, на 2-х повреждены стекла. Упорство и труд - все перетрут.
то есть нужно будет долбить его пока не разобьешь? или все же его будут выключать при попадании?
-
Это мы и пытаемся выяснить :)
-
Из 3-х фонарей, купленных Шайком, на 2-х повреждены стекла. Упорство и труд - все перетрут.
вот а можно фото фонарей этих
чтоб знать, че это было
и описание автора, как произошел разбив
если можно. никому не навредит инфа, а наоборот - поможет :BEER:
-
имхо следить за ними все равно не получется.....как писали выше может с лампочкой и без стекла?!
-
Из 3-х фонарей, купленных Шайком, на 2-х повреждены стекла. Упорство и труд - все перетрут.
вот а можно фото фонарей этих
чтоб знать, че это было
и описание автора, как произошел разбив
если можно. никому не навредит инфа, а наоборот - поможет :BEER:
У тех фонарей стекло стоит, а не поликарбонат. И раскол произошел от шаров.
-
Я так думаю: Если возникло желание, так сказать, влиять на фонари, т.е. народу хочется иметь возможность мммм изменять условия освещенности в ночное время (иначе говоря, иметь возможность лишить противника преимущества в виде прожектора), то мне кажется более гуманным не калечить имущество, а вводить юридические нормативы. ПРичем это оговаривается мастерами и к каждой конкретной игре. Например: на болкпосту максимум 2 прожектора. максимальная мощность - 500 Вт. Или: максимум 3 прожектора. иртервал работы - 30 минут света 30 минут темноты. Или какие-то другие варианты. Ибо прижелании, можно превратить ночь в день. причем освеещнность будет такая, что подойти на дистанцию разбития фонаря будет нереально. Зачем тогда ночные игры?
-
Ну так и надо пробираться к охраняеымым объектам. По опыту взятия высоты ночью скажу. Не всегда тот кто светит видит НА что ОН светит. фонарь то бъёт на 200м а вот чел видит максимум 30-40 и то если вы не в ярком комке, а если скруть лицо и руки могет и не заметить! ТАк что думаю ограничивать Оборону чемто неправильно. Милсим значит пусть строют как могут и светят как могут.
-
IMHO, совсем не соответствует жизненным реалиям. Думаю, возможности "бить или не бить" должны быть описаны организаторами при объявлении игры.
-
Стационарные фонари должны тухнуть при попадании в них - только тухнуть каким способом?
как понимается, основная речь о стационарных фонарях и приближении к реалистичности фактора вывода их строя - т.е. НЕ потух-погас по установленному Чубайсом графику, а на этапе атаки либо подготовке к ней - кратковременное либо полное исключение функционала освещения.
Если принимается решение о том, что фонари должны поражаться, то может возникнуть проблема:
- стекло/лампа может НЕ разбиться при их касании на излете шара. Как бы реально попал - но реально не погасил ))));
предложение:
под стационарным фонарем крепится рамка размером 1м х 1м оклееная тонкой бумагой:
- стреляющие должны обеспечить оговоренное к-во попаданий (сделать дырки) в бумагу - есть к примеру 2 дырки - фонарь выключился на оговренное время/навсегда;
- бить и портить имущество НЕ требуется;
- постоянный контроль фиксации попадания в фонарь для принятия юридических норм - упрощается - возложить на командира блокпоста/линии обороны периодическое обеспечение контроля рамок. Дырка - фонарь потух. Рамки легко контролируются оргами....
ну и т.п.
ИМХО :BEER:
в догонку ;) :
- к рамкам прицепить листок - на котором фиксируется время поражения фонаря/бездействие/ повторный ввод в экпслуатацию.
- оговорить заранее и на листке написать сколько раз могут вводить вновь фонарь в игру (т.е. - сколько там у них запасных лампочек :D).
-
..уибродаччик и релющькаме ната паять, да! - фанарике шарикам попал - патрисла-патрисла - уибрадаччик лампащьке патушыль! орги пдашоль, кнопищька нажаль - фанарик апять засвитиль!!!:-)))
...но будут сработки от ветра и прикосновений....
..антураж антуражем - кто чинить будет?
-
Gromit, мысль интересная. Но на мой взгляд, требующая доработки: поражения будут в самом начале атаки, то есть на пике "нервов" по сути, cледить в этот момент за какими-то листочками, думаю, затруднительно.
Поменять лампочку в прожекторе - дело минуты. Если заранее убрать стекло из прожекторов - разбиваться будет от первого попадания.
А еще, кстати, вы попадите сначала на пределах дальности в хрень, которая тебе в глаза светит!
-
Тушим всё что горит :)
-
Тушим всё что горит :)
...блин, пожарники какие-то )))
to Bender:
...мне, старому человеку, вас мазохистов не понять :D
-
Возникает слишком много условнойстей и ролевизма. Орги вспотеют ночью бегать от фонаря к фонарю. ИМХО будет перваЯи после этого онаже последняя потом никто не захочет тупо организовавывать такой досуг =)
-
зачем оргам бегать? разбили лампочку. вылезь поменяй.
а это уже целый квест! потому что рас разбили значит подползли и попытаются замочить
Количество запасных ламп можно регламентировать .и все
-
а если стрелять не в прожектор/фонарь- а в того, кто им светит? убили "светлячка"- гордо встал-обозначился что "умер" и выключил нах сие светящее средство. При этом оргами обозначить конкретный временной промежуток, в течение которого фонарь/прожектор не может быть включен после поражения "светляка". ведь сам по себе прожектор на игре не будет светить в разные стороны- наверняка кто-то будет им управлять :).
а если не управляем- так его обойти можно и атаковать с другой стороны к примеру.....
На ваши размышления.
-
Да нифига. Вот на БХД Алмата повесила три мощные лампы безо всяких операторов. Стреляй - хоть усрись, а толку? А вот для управляемых прожекторов - реальная идея.
-
ну тады в рамках оптимизации нашей дискуссии, можно рассмотреть два вида прожекторов.
какой именно вид прожектора попадет под раздачу- определит разведка атакующей стороны (не все же им разжевывать оргами и в рот класть- ведь так намного интереснее).
по стационарному неуправляемому прожектору- предложение Громита - наиболее оптимальное (в целях гуманизации истребления личного имущества). Как вариант из серии "Виннипуховские штучки"- подвязать возд.шарик- попал-лопнул- отключили.
ну и всегда существует третий вариант- общий закуп прожектора- по которму можно будет стрелять.
П.С. сожалею что не буду играть- но если нужны идеи- к вашим услугам
-
фонарик то разбили,а об стеклышко ой как порезаться можно,пока меняешь ,пока осколки убираешь ...выкрутить разбитую лампочку из патрона когда над тобой важеские пули свистят это вообще героизм))) идея с шариком ..шарик лопнул цепь разомкнулась ,но опять геморой с заменой шарика )) сорри за офф топ ( :-X неговорите модерам))))
-
фонарик то разбили,а об стеклышко ой как порезаться можно,пока меняешь ,пока осколки убираешь ...выкрутить разбитую лампочку из патрона когда над тобой важеские пули свистят это вообще героизм))) идея с шариком ..шарик лопнул цепь разомкнулась ,но опять геморой с заменой шарика ))
ну тогда если мучения в тягость можно в контр-страйк погонять :OOPS:
время замены шарика может быть использовано для атаки либо перемещения штурмующих групп- (на заметку для Саши). без обид- как новичку поясняю
-
Идея с шариком хорошая, как вариант под фонарём заместо листка повесить дощечку с замыканием её на цепи фонаря(как в тире). Попали по доске свет потух, поднялись пододвинули доску фонарь загорелся.
-
Идея с шариком хорошая, как вариант под фонарём заместо листка повесить дощечку с замыканием её на цепи фонаря(как в тире). Попали по доске свет потух, поднялись пододвинули доску фонарь загорелся.
следуюший шаг
инфракрастный приемник
пультик от телевизора на привод
контроллер от лазертага:)
-
Я смотрю у кого-то замыкание на теме лазертага...
Вообще если я правильно помню в правилах фонари и прожектора никак не оговариваются. По логике человек использующий его - действует на свой страх и риск. Это первое. Второе - это контролировать практически нереально, да и бесполезно. По примеру возьмите фонари на приводах или коллиматорные прицелы - ведь вас не волнует разобьете вы их противнику или нет.
-
Коли хотите стрелять на свет, то посоветуйте фонарь хороший, к тому же водонепроницаемый, в пределах 30$.
-
в пределах 30 хороших не знаю, знаю хороший в пределах 12тыс. тенге. Феникс смотри из тактических Т10 допустим.. ударопрочное стекло, водонепроницаемый. в турбо режиме светит дальше чем можно разглядеть. К нему также можно купить всякие приспособы типо выносной кнопки, под ствольное крепление, красный светофильтр и много много чего еше.
-
Тут уже выбор бойцов. Или купить за 20УЕ фонарик (нежалко-светит ток под ноги) или по дороже и думать над его защитой!
-
если покупать дороги фонарики то они и по защите будут не слабые и их разбить тяжело да и жалко однако... А если дешевые то сразу оптом каробку брать что бы менять после каждого попадания в стекло... Ваще я за отстрелы по любому свету... Хоть даже сам буду бегать с уличным прожектором) :D
-
из тактических Т10 допустим.. ударопрочное стекло
Откуда информация?!
-
тактиический фонарь Т10
Светодиод: Cree XP-G R5
Световой поток: 230лм
Питание: 1xCR123A или 1xR123 Li-Ion
Кнопка: Тактическая кнопка моментального включения
Рефлектор: Мятый
Число режимов: 4
Вес: 35г
Гарантия: 18 месяцев
- Размеры: 89.6мм(L) x 21.6мм(D), вес: 35г
- Рабочее напряжение: 1.1-4.2 Вольта
- Автозапоминание последнего включенного режима (даже
без элементов питания)
- Эргономический дизайн с надежной структурой и накаткой
для удобного управления даже мокрыми руками
- Корпус с защитой от ударов, царапин
- Защита от случайного включения (спецповоротом задней
части с кнопкой)
- Турбо-режим без ограничений по времени за счет хорошего
теплоотвода головы фонаря
- Полная поддержка Li-Ion аккумуляторов без пропадания
режимов
- Создан в соответствии с военными стандартами США: MIL-
A-8625F
- Повышенный контроль качества
- 3 режима яркости (230лм/1час; 105лм/3часа; 5лм/30часов),
строб-сигнал.
- Управление режимами работы:
- Полное нажатие кнопки - включение / выключение.
- Поворот головы относительно тела (туда-обратно на 5-10
градусов) - переключение между всеми режимами.
- Легкое нажатие без щелчка - тактическое включение
выбранного поворотом режима на нужное время.
- Цифровой стабилизатор, дающий постоянную яркость
свечения
- Сделан из авиационного алюминия T6061
- Анодирование корпуса: Type III (высшая степень твердости)
- Стандарт водонепроницаемости корпуса: IP-68 (высший)
- Встроенный процессор для управления режимами работы
фонаря
- Ультрапрозрачное закаленное стекло с двойным
антибликовым покрытием
- В комплект входит чехол, ремешок на руку и запас: два
резиновых кольца, накладка на кнопку
-
Откуда информация?!
Пардон Феникс не Т10 а ТК10 или 11
• Защита от переполюсовки
• Произведен из авиационного алюминия
• Анодирование III степени жесткости
• Водостойкость по стандарту IPX 8
• Ультразакаленное стекло с антибликовым покрытием
информация от производителя и немалый срок практического использования в тяжелых условиях. многократные падения, удары и прочее
-
Откуда информация?!
Пардон Феникс не Т10 а ТК10 или 11
• Защита от переполюсовки
• Произведен из авиационного алюминия
• Анодирование III степени жесткости
• Водостойкость по стандарту IPX 8
• Ультразакаленное стекло с антибликовым покрытием
информация от производителя и немалый срок практического использования в тяжелых условиях. многократные падения, удары и прочее
Вытащите и посмотрите его толщину. "ударопрочное" ни много не подходящее к нему определение, что олайт, что феникс разбивается базой (110) на раз.
вот шурики тактические, там СТЕКЛО с большой буквы, мм 3 толщиной. :INLOVE:
-
ну с близкого расстояния может и разбивает.. а вы ночью подойдите на такое расстояние чтоб прицельно выстрелить в подвижный круг радиусом 1.5-2 см)
попадет шальная значит судьба.. сменные стекла продаются.. лампа там светодиодная ей мало что угрожает
-
таки да :)
еще такая метафора и горчичник будет 8)
-
ну с близкого расстояния может и разбивает.. а вы ночью подойдите на такое расстояние чтоб прицельно выстрелить в подвижный круг радиусом 1.5-2 см)
попадет шальная значит судьба.. сменные стекла продаются.. лампа там светодиодная ей мало что угрожает
метров с 5 в "цеху" разбивали.
стекла не видел в продаже, голова целиком.
-
таки да :)
еще такая метафора и горчичник будет 8)
это кому, о чем и по какому правилу горчичник?! :OOPS:
-
Кстати, проще стекло ещё одно вклеить туда. Очень часто и не каждые очки 5 метров с базы выдерживают :)
-
хобана, актуальная для сейчас тема попалась на глаза :D
в которой так и не пришли к чему-либо определённому.
Предложение - предложение Фроги с вибродатчиком и реле немного усовершенствовать.- совместить с реле времени. Попали - минута темноты. Сам прошёл как слон и зацепил - минута темноты (не совсем темноты конечно, тактики заработают на всю). Нападающие могут хоть специального человека напротив посадить, который будет выключать раз в минуту :D
зы. кстати, схэма вибродатчик-реле используется для фиксации поражения мишени из стрелкового оружия. Я с этим работал. Там от ветра не срабатывает. Хотя и удар в 1000 Дж, это не 1 Дж. Но попробовать сделать на испытания можно.
-
ЧУШЬ полная! Хуже бреда в жизни не читал! :WRITE:
-
ЧУШЬ полная! Хуже бреда в жизни не читал! :WRITE:
... и тут начался новый срач :CRAZY:
-
Хехе. как оказывается Спайдера легко зацепить :TROLL: . Достаточно написать "нет конструктива - не пиши, эмоции во "флуде-офтопике выплёскивай" " :TROLL:
В моём предложении есть несколько плюсов. Защищённый оргстеклом в 5 мм прожектор останется целым, и не придётся в следующий раз опять покупать. Время выключеного состояния после попадания , естестно, можно регулировать, хоть 10 сек, хоть 10 мин. Можно у разных фонарей сделать разное время - ваще треш будет :D . Стоимость автоматики должна получится небольшая, явно меньше стоимости прожектора.
Да, кстати, кто не в силах прочитать всю тему - речь идёт о антуражных способах поражения стационарных осветительных прожекторов на базе. Чтоб типа его можно было подстрелить.
Ну и прожекторы - естесно светодиодные сейчас и самые дешёвые, и экономные, и компактные.
-
а что если заменить вибродатчик ультрафиолетовой рамкой? (как в хроне аналогия)
сработает ток от того что в нее что то прилетит. ДЖ летящего обьекта не важны.
ща схему поищу
вторая нагляднее.- отрезаем лишнее вешаем игбт или банальный ключ который щелкает реле.
- усовершенствовать + реле времени . сам будет включаться
-
Будет срабатывать от всей мошкары, которая на свет летит.